Conseils

[Lally 21]

Bonsoir à tous je souhaiterais acheter un télescope assez puissant pour regarder les cratères de la lune auriez vous des conseils s'il vous plaît à me donner je ne m'y connais pas du tout en télescope ! Merciiiiii

[xavier2 2 021]

Il y a 6 heures, Adlucem a dit :

Je suis prêt à parier sur 10% grand max

t'es plus proche des 0.5% .....

en animation planétarium ,99% du temps meme les profs ne le savent pas!
tiens,je passe environ 200/230 élèves aujourd'hui et demain en planétarium .

Bonne idée, je vais le faire ce sondage!

[grelots 348]

Les mêmes qui pensent que c'est le soleil qui tourne autour de la terre, qui pensent que l'étoile du berger est une étoile,...

Après je ne crois pas que c'est vraiment enseigné durant le cursus scolaire ;)...

[Fabb 44]

Il y a 9 heures, Adlucem a dit :

la part des urbains de moins de 30 ans qui sauraient se repérer dans le ciel nocturne ? (Sans téléphone, j'entends bien). Je suis prêt à parier sur 10% grand max.

 

Pour ma part si je me réfère à mon environnement social, ce serait plutôt de l'ordre de 1 % La réponse la plus courante à cette question serait : ''Mais ça sert à quoi de savoir se repérer dans le ciel ?''

 

[MCJC 6 684]

 

Repérer la Polaire est la base. Ce n'est pas une insulte de le dire. C'est la vérité.

 

Mais le niveau de difficulté pour la repérer n'est pas le même pour tout le monde.

 

Moi-même, quand je vais chez mon ami qui est en zone verte à la limite du bleu, il y a tellement d'étoiles dans le ciel que je n'arrive pas à me repérer. Pourtant, je connais mon ciel. Chez moi, la Polaire, je la trouve facilement, sauf quand il y a du smog. C'est très facile vu le peu d'étoiles dans mon ciel ... Facile aussi à l'observatoire qui est en zone rouge.

 

Donc, le repérage de la Polaire est la base. Aucun suivi n'est possible sans le repérage de la Polaire.

 

Quand on ne la repère pas pour divers raisons (smog, immeubles, trop d'étoiles ou, en zone blanche, la transparence du ciel pas au rendez-vous...) on s'aide à l'aide d'outils et il n'y a pas de hônte à ça. On la repère au téléphone intelligent. La précision sera suffisante pour un suivi visuel. 

 

Si l'homo habilis savait se servir d'outils, je ne vois pas pourquoi l'homo sapiens sapiens ne le pourrait pas ...

 

 

[Great gig in the sky 7 449]

il y a 5 minutes, MCJC a dit :

Donc, le repérage de la Polaire est la base.

De mon jardin, je n'ai pas l'accès à la Polaire, ça ne m'empêche pas de faire de l'astro depuis des années. 
Je fais du visuel, un peu de V.A., de l'astrophotographie Lune / planètes avec des résultats potables et je ne me suis jamais aidé de la Polaire.
En étant consciencieux, une boussole et un niveau suffisent.
La seule chose que ça m'interdit est peut-être juste la photo du ciel profond. Et encore, je n'ai pas essayé.  

[MCJC 6 684]

il y a 11 minutes, Great gig in the sky a dit :

étant consciencieux, une boussole et un niveau suffisent.

 

Et la boussole te sert à quoi ...

C'est un outil comme Stellarium en est un. En visuel, ce suivi sera suffisant. Avec les flexibles pour ramener la dérive, il n'y a pas de problème.

 

il y a 12 minutes, Great gig in the sky a dit :

seule chose que ça m'interdit est peut-être juste la photo du ciel profond. Et encore, je n'ai pas essayé.  

 

Pour la photo ciel profond, c'est impossible sans pointage précis de la Polaire (à moins de n'utiliser que la boussole et faire des poses de deux secondes ...). De toute façon, elle n'est pas équipée pour la photo ciel profond. 

 

 

 

[Alain MOREAU 7 343]

Il y a 15 heures, Adlucem a dit :

Alors la polaire avec sa magnitude 2 qui s'en soucie...

 

Ah bah moi par exemple : ça fait des années que je ne la vois plus ! (je me demande même si elle existe encore ? Avec la tête en bas j'ai des pertes de mémoire de plus en plus fréquentes... )

[Adlucem 1 144]

il y a 43 minutes, Alain MOREAU a dit :

Ah bah moi par exemple : ça fait des années que je ne la vois plus ! (je me demande même si elle existe encore ? Avec la tête en bas j'ai des pertes de mémoire de plus en plus fréquentes... )

 

Cher @Alain MOREAU, pour te la rafraîchir, je te rappelle que ta cervelle est composée (mais est-ce bien le cas ?) de deux hémisphères, et que la terre en est pourvue également de deux.

Du point de vue géographique, depuis le repaire de boucaniers qui t'abrite, je peux affirmer que nos cieux boréaux te sont nullement accessibles. Du point de vue cérébral, en revanche, j'ignore ce qui est accessible à tes hémisphères ;)...

[polorider 805]

Il y a 2 heures, MCJC a dit :

Et la boussole te sert à quoi ...

Ben à trouver le nord 🤔

 

Il y a 2 heures, MCJC a dit :

Pour la photo ciel profond, c'est impossible sans pointage précis de la Polaire

Avec un asiair plus besoin de voir, de pointer et de s'enquiquiner avec l'Etoile Polaire 

[xavier2 2 021]

112 passé aujourd'hui.... résultat -> 0!
j'ai meme eu le droit à un prof qui a été surpris que la polaire montre le nord ....

[grelots 348]

Pas surprenant 

[Adlucem 1 144]

Mince, c'est grave ça... il faudrait le signaler à Rachida Dati et Nicole Belloubet

[Bruno- 3 993]

Si quelqu'un s'intéresse à l'observation du ciel, il apprendra les constellations, et ce sera probablement un plaisir. Je suis donc tout à fait d'accord avec Franck_77.

 

Adlucem : tu parles des urbains de moins de 30 ans, pas des astronomes amateurs. Mais Lally est une future astronome.

Modifié 29 avril par Bruno-

[Adlucem 1 144]

Mais voyons Bruno, bien sûr que la connaissance du ciel est indispensable à son observation, je n'ai jamais soutenu le contraire !

 

Il y a 2 heures, Bruno- a dit :

il apprendra les constellations, et ce sera probablement un plaisir

 

Apprendre les constellations de nos jours en milieu urbain, malheureusement je pense que ça relève carrément du fantasme, je m'explique : Dans les années 70 je me souviens qu'on voyait encore la voie lactée dans la rue, éclairée par quelques grosses ampoules 220 V à incandescence dans leur collerette en aluminium qui éclairaient que dalle, on s'amusait parfois à les déglinguer à la fronde ou à la Diana 4,5, hi, hi ! Les constellations, je les détaillait tous les soirs, chaque saison, j'observais aussi avec une pauvre lunette de 30 ! Quand on est jeune et passionné… Je ne suis pas directeur de conscience chacun fera actuellement ce qu'il voudra ou plutôt ce qu'il pourra si l'astronomie le titille ; Les candélabres à 7m de haut à ballast à décharge au sodium 400 w ont sonné la fin des réjouissances depuis longtemps et les prospectives avouées de la plupart des maires à idéologie sécuritaire et des services techniques municipaux briefés par les services juridiques et autres vendeurs de luminaires iront délibérément vers un éclairage nocturne "A giorno" à moindre frais avec la technologie LED. Franchement, ce soir qu'est ce qu'on voit du contour des constellations en milieu urbain et comment peut on les mémoriser pour les tracer en vrai dans le ciel et sa tête avec une carte du ciel en main dans un SQM de misère ? Qui connaît les nom des étoiles, qui connaît le nom des oiseaux, des poissons, des papillons, des fleurs, des champignons, des insectes... ? Tout a disparu ou est voué à disparaître. Je suis désespérément pessimiste ou réaliste, ça dépend des jours. Base Alpha, base Alpha, répondez, réintégrez moi d'urgence...

 

[ndesprez 915]

Il y a 8 heures, Adlucem a dit :

bien sûr que la connaissance du ciel est indispensable à son observation, je n'ai jamais soutenu le contraire !

Voilà qui est bien catégorique. Je n'observe le ciel que depuis 54 ans et ne le connais toujours pas l je crois bien que cela durera jusqu'au bout. Il y a tellement d'autres choses à comprendre ...

[Bruno- 3 993]

Vous ne parlez pas de la même chose.

[Franck_77 1 548]

Le 29/04/2024 à 00:46, Adlucem a dit :

Alors la polaire avec sa magnitude 2 qui s'en soucie...

Peu importe sa magnitude, mais sais-tu à quoi elle sert ?  Moi, perso, je m'en soucie 

 

Le 29/04/2024 à 00:46, Adlucem a dit :

pour apercevoir seulement de temps en temps quelques lunes

Y'en a qu'une...

 

Le 29/04/2024 à 00:46, Adlucem a dit :

Il faudrait commander un sondage Sofres pour savoir quelle est la part des urbains de moins de 30 ans qui sauraient se repérer dans le ciel nocturne ? (Sans téléphone, j'entends bien). Je suis prêt à parier sur 10% grand max. Alors la polaire avec sa magnitude 2 qui s'en soucie...

Ben... change de crèmerie alors, parce qu'ici tout le monde se soucie de la Polaire avec sa magnitude 2, enfin je pense...

[xavier2 2 021]

Il y a 7 heures, Franck_77 a dit :

parce qu'ici tout le monde se soucie de la Polaire avec sa magnitude 2, enfin je pense...

heu.... oui mais non .

perso ça depend du matos que je sors.
le dob-> polaire rien à cirer!

une monture EQ-> indispensable !

pour finir le sondage fait hier en animation (collège):
sur 2 jours, 10 séances, juste 1 prof savait ou était la polaire....
248 personnes passées...j'arrondis à 250 (c'est plus simple pour le calcul) = 0.4%

ça pique!!!


 

Modifié 1 mai par xavier2

[grelots 348]

il y a 22 minutes, xavier2 a dit :

pour finir le sondage fait hier en animation (collège):
sur 2 jours, 10 séances, juste 1 prof savait ou était la polaire....
248 personnes passées...j'arrondis à 250 (c'est plus simple pour le calcul) = 0.4%

ça pique!!!


 

Rien de surprenant,  c'est malheureusement la réalité. 

Ce qui n'empêche que si tu leur fais observer dans un télescope 100 pour 100 de ces gens vont adorer ce qu'ils vont observer...

C'est juste qu'ils ne se sont pas posé la question avant...

Les gens sont demandeurs...

Modifié 1 mai par grelots

[xavier2 2 021]

il y a 7 minutes, grelots a dit :

Ce qui n'empêche que si tu leur fais observer dans un télescope 100 pour 100 de ces gens vont adorer ce qu'ils vont observer...

C'est juste qu'ils ne se sont pas posé la question avant...

c'est exactement ça!
L' été je passe environ 2500 à 3000 personnes derrière les télescopes (sur 2 mois c'est du hard! )
Par contre j'ai jamais eu de retour négatif bien au contraire, j'ai régulièrement des personnes qui reviennent une année sur l'autre et quelques une qui ont sautés le pas en achetant des instruments pour observer de chez eux! et ça...ça fait super plaisir!!!!

[Franck_77 1 548]

Il y a 13 heures, xavier2 a dit :

pour finir le sondage fait hier en animation (collège):
sur 2 jours, 10 séances, juste 1 prof savait ou était la polaire....
248 personnes passées...j'arrondis à 250 (c'est plus simple pour le calcul) = 0.4%

 

Le 29/04/2024 à 22:57, Adlucem a dit :

Qui connaît les nom des étoiles, qui connaît le nom des oiseaux, des poissons, des papillons, des fleurs, des champignons, des insectes...

Après, c'est vrai que Adlucem a complètement raison... Qui connaît le nom des oiseaux, des poissons, etc... MAIS ... quand on s'intéresse à un domaine, il faut en connaître la base, et la base de l'astro, c'est le ciel, et la base du ciel c'est la polaire !

Maintenant, ça ne m'étonne pas que même des profs ne savent pas situer la polaire 

[Adlucem 1 144]

Il y a 1 heure, Franck_77 a dit :

MAIS ... quand on s'intéresse à un domaine, il faut en connaître la base, et la base de l'astro, c'est le ciel, et la base du ciel c'est la polaire !

 

Et donc ? en permutant ton raisonnement, si la polaire est la base de l'astro et qu'on ne connaît pas la polaire, cela signifie qu'on ne connaît pas le ciel, donc qu'on ne peut ni s'y intéresser ni faire de l'astro...

C'est en véhiculant ce type de raisonnement que l'astro amateur est considérée comme un truc hyper ardu pour vieux savant. L'astro au contraire c'est pas difficile, il suffit de lever le nez quand y a pas de nuages, tout le monde est capable d'en faire comme Monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir tu as fait de l'astro sans le savoir quand tu avais des couches en voyant la lune pour la première fois !

 

D'ailleurs c'est ce qu'on devrait conseiller aux débutants, à l'œil nu, et au passage, je salue le travail formidable de @xavier2 qui fait des séances de planétarium aux scolaires (et aux profs).

[xavier2 2 021]

@Adlucem
ça a rien d'exceptionnel hein
c'est juste une passion qui est devenu un travail . Si ça peut éviter d'entendre parler de terre plate et autres débilitées

mais ça fait toujours plaisir d'avoir des retours comme mardi ou une prof m'a dit qu'elle avait enfin compris certaines notions.
 

[Lally 21]

Et coucou 👋 je regardais dehors par ma fenêtre d'un air désespérée car depuis que j'ai mon télescope le temps est catastrophique et je n'ai pas pu l'utiliser, j'ai dit tiens je vais leur en faire part 😅

[grelots 348]

il y a 11 minutes, Lally a dit :

Et coucou 👋 je regardais dehors par ma fenêtre d'un air désespérée car depuis que j'ai mon télescope le temps est catastrophique et je n'ai pas pu l'utiliser, j'ai dit tiens je vais leur en faire part 😅

 

Minimum 15 jours de mauvais temps quand l'astram a de la chance... Pour certains le soleil n'ai jamais réapparu...