LANTHA 610 Posté(e) 1 janvier 2021 Hello à tous et bonne année, j'ai encore cette question qui revient car nous avons une deuxième NJP en prêt à l'OFXB, mais c'est une motorisation ancienne qui est dessus (je n'ai plus en tête ni sous la main) Et dont le moteur en dec déconne. Du coup, on se pose la question d'une motorisation plus moderne pour la bête. Et je voulais savoir ce que vous proposez ou connaissez. INFO IMPORTANTE : je ne suis pas électronicien, personne ne l'est ici et donc, nous voudrions un truc clé en main, avec un minimum de bricolage surtout électronique. Le FS2 c'était bien, pas donné mais bien. Sur l'autre NJP j'ai reçu, j'ai du meuler 2 têtes de vis, et hop c'était parti et ça fonctionne tip top. Est ce que quelqu'un a déjà monté un système skywatcher dessus? Si oui, quelle réduction? quelle poulies? Autre chose? (a savoir que c'est encore une vis sans fin sur paliers, pas comme la JPZ sur roulement, donc, il faut un truc avec une vitesse de goto pas trop élevée, ce serait top. Merci à vous et à bientôt avec des images normalement ^^ Michaël Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BL Lac 825 Posté(e) 1 janvier 2021 Bonjour Lantha, J'allais te proposer le FS2... Bonne année 2021 ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eric78 339 Posté(e) 1 janvier 2021 (modifié) Bonjour, Il y a le MCMT 32 mais il faut le monter entièrement..... pas du tout clé en main...... En demandant sur la liste MCMT il y a peut être quelqu'un qui pourrait se charger de le réaliser. Sinon, il y avait un "vieux" MCMT dans les PA récemment. Bonne année 2021 A+ Eric Modifié 1 janvier 2021 par Eric78 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 7 693 Posté(e) 1 janvier 2021 Comme Eric, MCMT32. Demande sur la liste MCMT si quelqu'un peu t'en monter un. Bonne année !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jose Rodrigues 2 105 Posté(e) 1 janvier 2021 Hello, On peut en parler en privé mais je pense que la solution OnStep est la meilleure pour la NJP. Je pensais en faire un pour ma EM11 avec un miniPCB et un Teensy 4.0 (https://onstep.groups.io/g/main/wiki/7118#performance) Certes c'est pas clé en main, mais c'est probablement la solution la plus élégante et c'est plutôt bien documenté. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BORIS 505 Posté(e) 1 janvier 2021 Bonjour Lantha Sans ambiguïté Teenastro Pour simplifier c est ce qui se fait de mieux en micropas. Onestep part dans tous les sens Mcmt : un gros camion à trimbaler et ne bénéficie plus de ses avantages de primo arrivant dans le microdrive Pas autonome, prism nécessaire Pas d intégration Teenastro Le boîtier a la taille d une grande boîte d allumette Teenredux est la version cms La taille d une petite boite d allumette et ça fait la même chose qu une mcmt en mieux Pilotage ascom indi Pilotage autonome pas besoin de pc Micropas 256/pas Autoguidage. Position home / parking Les drivers trinamic : un bonheur absolu Pas de bruit pas de resonnance ultra silencieux La puissance est gérée automatiquement en fonction du mode de déplacement Catalogues intégrés Gps Wifi Balayage Focus. Je pilote tout avec mon téléphone ou android Les allemands ont bien compris la puissance teenastro et migrent vers cette solution Bref C est ici que cela se passe https://groups.io/g/TeenAstro/wiki/Home Soit à monter soi même et c est tres facile Soit tu attends la version redux qui sort dans 2 mois qui est entièrement montée https://www.webastro.net/forums/topic/158652-teenastro-une-motorisation-dyi/page/17/ Cordialement Boris Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 1 janvier 2021 (modifié) Salut Michaël, Les roues dentées en AD et DEC ont combien de dents sur la NJP ? Je n'ai pas encore fait de post dans la mesure où je n'ai pas validé en test sur le ciel mais je me suis "amusé" à adapter un kit Goto d'EQ-6 / Atlas (les anciennes) et un kit poulies dentées Rowan de 12 / 47 dents sur une Meade LXD 750. Cette monture est du calibre de la NJP en charge maxi. Les roues dentées ont le même nombre de dents que les anciennes EQ-6 (180 dents et 95 mm de diamètre). Ca aide pas mal mais il y a quand eu un gros travail d'adaptation mécanique, "No pain No gain" comme ils disent autre-Atlantique. Par contre il faut faire gaffe les nouvelles AZ-EQ-6 et EQ6-R, il me semble que le couple de poulies est un peu différent, de 12 / 48 dents. A vérifier. Je ne sais pas si cela peut t'aider pour la NJP ? Albéric Modifié 1 janvier 2021 par xs_man Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LANTHA 610 Posté(e) 2 janvier 2021 Bonjour, et merci à tous pour vos idées et réponses. Le MCMT, ça me parait un peu usine à gaz sur le terrain. Apr^ès, j'ai connu celui qui équipe le 600 du Centre Astro à St Michel, ça a pu évoluer. Mais, il est vrai que si le GOTO est autonome ou ne nécessite pas forcément Prism (donc un PC) sur le terrain, c'est pas mal. Le FS2, c'est robuste, simple, et c'est le couple parfait, mais, difficile à trouver maintenant. Et j'avoue que je n'arrive pas à trouver le bon driver pour piloter la bête avec un logiciel et faire le goto par le PC. J'ai essayé plein de choses, mais même si il est implémenté dans le Asiair Pro, je n'arrive pas à lui faire un pilotage distant, je dois utiliser la raquette pour pointer. Si vous avez des tuyaux, je prends aussi. Le TeenAstro, j'avais vu, et le côté : faire soit même m'a rebuté car j'ai connu le Picastro. Et le Picastro, si je n'avais pas eu du soutien de Catluc et de Gibéhem, il n'aurait jamais fonctionné, et même en fonctionnant, il a failli voler plusieurs fois avant d'être remplacé par le FS2. Donc, chaud échaudé craint l'eau froide. Et le fer à souder, je ne suis pas à l'aise avec. Mais si une version montée est disponible sous peu, alors, ça m'intéresse grandement. Onstep, pourquoi pas, on en discute de vive voix très bientôt mon cher José ^^ Pour l'adaptation du système EQ6, il faudrait regarder. Le bricolage mécanique pas trop compliqué je peux faire, c'est l'électronique ou je ne suis pas du tout à l'aise (faire un câble RS232 me prend une bonne heure et demi pour souder 4 fils ...). Après, je n'ai pas de tour, du matériel pour bricoler mais faut pas trop en demander. La bidouille oui, refaire des pièces, c'est plus difficile ^^ Mais ça peut se réfléchir si jamais. Je vais étudier la solution TeenAstro de près, mais n'hésitez pas à donner des idées autres pour compléter et avoir plein de pistes Une bonne journée et à bientôt Michaël 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eric78 339 Posté(e) 2 janvier 2021 En ce qui concerne le MCMT, il n'y a pas d'obligation d'utiliser Prism. Il existe un driver ASCOM qui permet d'utiliser tous les logiciels planétarium du marché..... A + Eric Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jm-fluo 4 827 Posté(e) 2 janvier 2021 Très bon sujet :-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jm-fluo 4 827 Posté(e) 2 janvier 2021 Voilà ma configuration actuelle pour un J-PZ :-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 2 janvier 2021 (modifié) Citation ...car j'ai connu le Picastro. Et le Picastro, si je n'avais pas eu du soutien de Catluc et de Gibéhem, il n'aurait jamais fonctionné, et même en fonctionnant, il a failli voler plusieurs fois... Tiens on a eu la même expérience... Les composants qui se déprogrammaient tous seuls ça a fini par me saoûler... De mon côté, sur l'EQ-6 le Picastro a très avantageusement été remplacé par un kit Goto. Et lui s'est avéré fiable jusqu'à maintenant. Le TeenAstro c'est vraiment fiable dans le temps ? Pas de déprogrammation intempestive ? Albéric Modifié 2 janvier 2021 par xs_man 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fguinepain 154 Posté(e) 3 janvier 2021 (modifié) Bonjour, Petit retour d'expérience... Après avoir monté un MCMT2 à partir de l'excellent kit Aude en 2008 + adaptation mécanique perso pour les moteurs PaP qui ont remplacé la motorisation d'origine, je me suis lancé cet été dans la réalisation de MCMT32. J'ai donc lancé une commande groupée pour le circuit imprimé sur la liste MCMT (il m'en reste d'ailleurs un si ça intéresse). J'ai commandé de tous les composants que l'on trouve facilement dans les bonnes boutiques en ligne. J'ai opté pour l'intégration de la carte et driver dans mon ancien boitier MCMT - j'ai donc conservé la connectique et la raquette de commande (prévoir ajout de 4 résistances pour cette dernière) MCMT32 et MCTM2 c'est le jour et la nuit. quasiment pas de bruit, plus de vibration lors des déplacements rapides (le pilotage micro pas fait des merveilles), précision de pointage améliorée (à 2.50 m de focale je suis systématiquement dans la zone centrale du capteur plein format da ma CCD quelque soit le trajet réalisé dans le ciel. Cet été j'en ai également profité pour regraisser la NJP - Particulièrement efficace sur DEC avec une graisse à base de Teflon - réduction considérable du jeu à l'inversion de rotation. Sur AD c'était déjà bon, mais avec le temps j'ai eu un soucis de grippage de la vis tangente/paliers. Un peu de dégrippant, nettoyage minutieux, graisse lithium vis tangente/couronne et c'est repartit... Ep < 3-4" Cette NJP embarque environ 22 à 24 kg et ça tourne comme une horloge. Je pilote avec Prism10 et dll développée par l'équipe Prism. Effectivement il faut un PC, mais aujourd'hui, il existe des nano PC qui pourraient sans doute être intégrés à MCMT via la connectique existante pour transformer cette motorisation en un système autonome sur le terrain... Dernier point, je ne suis pas électronicien, je me débrouille avec un fer à souder et un simple multimètre - MCMCT32 est globalement plus simple à monter que MCMT2 (moins de composants discrets) puisque le coeur du système est basé sur 2 cartes microcontrôleur UNO32 - plus driver du commerce pour la commande des moteurs PaP . Voir photo ci-dessous du résultat de mes travaux de vacances ;o) Et bonne année ! Fred Modifié 3 janvier 2021 par fguinepain 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pascal C03 4 081 Posté(e) 3 janvier 2021 (modifié) Le 01/01/2021 à 15:13, LANTHA a dit : Est ce que quelqu'un a déjà monté un système skywatcher dessus? Si oui, quelle réduction? quelle poulies? Autre chose? (a savoir que c'est encore une vis sans fin sur paliers, pas comme la JPZ sur roulement, donc, il faut un truc avec une vitesse de goto pas trop élevée, ce serait top. Bonjour, pour avoir monté un module de commande d'AZEQ6 sur une G11, je pense que ce module est adaptable sur n'importe quelle monture sous réserve de choisir correctement les poulies intermédiaires en cas de besoin. Ce système est assez performant pour que j'envisage de reproduire cette solution sur une AP900. L'avantage énorme c'est que SW suit son matériel. Ton module AZEQ6 pourra être remplacé dans 10 ans... Aucune connaissance requise en électronique. Il ne faut par contre pas compter sur une raquette. Contrôle via AsiAir ou PC sans aucun problème Les paliers, s'ils sont bien dimensionnés au départ sont tout à fait capables de mouvements de rotations d'arbre de plusieurs centaines de tours / min... Donc pas de pb de goto à priori. Si vous n'êtes pas trop pressés et sous réserve d'avoir des cotes précises, je peux vous dessiner la pièce d'interface entre un PAP et la VSF bonne journée à tous et bonne année 2021 Modifié 3 janvier 2021 par Pascal C03 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 3 janvier 2021 (modifié) Citation L'avantage énorme c'est que SW suit son matériel Et en plus étant très largement diffusé, il sera beaucoup plus facile de trouver des éléments de remplacement d'occasion ! Albéric Modifié 3 janvier 2021 par xs_man Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 3 janvier 2021 Bon, j'ai trouvé les infos de la NJP 160 sur ces pages : http://michel.desevaux.free.fr/images_equipement/instruments_njp.htmhttp://www.astrosurf.com/lafont/njp160.htm C'est bien celle-ci que tu as Mickaël ? Diamètre roue dentée AD : 146mm / 240 dents. Diamètre roue dentée DEC : 86 mm / 144 dents. Pour comparaison l'EQ-6 ancienne génération a des roues dentées de 95 mm/180 dents. La démultiplication de la motorisation est réalisée à l'aide de 3 engrenages de 12 / 36 / 47 dents soit une valeur de 3.917x. Le kit Rowan pour EQ6 remplace les 3 engrenages par 2 poulies, une de 12 et l'autre de 47 dents, avec le même rapport de démultiplication. Les moteurs ont 200 pas/tour, et sont des modèles Nema 17, il me semble. Démultiplication globale en sortie des moteurs de l'EQ-6 "kitée": (47/12)x180 = 705x Pour la NJP 160 équipée du KIT EQ6, il faudrait donc une démultiplication de : En AD : ----------- 705 / 240 = 47 / 16 En sortie du moteur un engrenage ou une poulie dentée de 16 dents et sur la VSF, une poulie ou un engrenage de 47 dents. En DEC : -------------- 705 / 144 = 235 / 48 Là c'est plus problématique. Même au format MXL, un engrenage ou une poulie de 235 dents, c'est très grand ! Après on peut le faire avec un arbre intermédiaire mais il te faudra un travail de mécanique de précision : 705 / 144 = (5x47) / 48 Je propose par exemple, en sortie du moteur un engrenage ou une poulie de 12 dents. Ensuite, un arbre intermédiaire avec un engrenage ou une poulie de 60 dents et sur ce même arbre un engrenage ou une poulie de 47 dents. Au final, sur la VSF, un engrenage ou une poulie de 48 dents. Pour info, j'ai dû faire un montage similaire en DEC sur ma LXD 750 avec un arbre intermédiaire et des poulies/courroies. Voilà, En espérant ne pas voir fait de grosse bourde dans mes calculs ! Albéric Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pascal C03 4 081 Posté(e) 3 janvier 2021 Il y a 5 heures, xs_man a dit : Je propose Le rapport de red est à prendre en compte de préférence avec un moteur 400 pas/tour plutôt qu'un 200 pas Le 400 pas divise par 2 la vitesse par rapport à un 200 pas Du coup le rapport en sortie de moteur piloté par le module SW doit être de 1/360 pour obtenir la bonne vitesse sidérale. (exactement le nombre de dents d'une couronne de G11) Ici : Pour l'axe AD, il y a un rapport de 1,5 et pour l'axe dec un rapport de 2.5 / par rapport à une roue 360 dents Les pignons HPC restent de tailles très raisonnables... bonne réflexion Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 3 janvier 2021 Citation Le rapport de red est à prendre en compte de préférence avec un moteur 400 pas/tour plutôt qu'un 200 pas Le 400 pas divise par 2 la vitesse par rapport à un 200 pas Le kit goto pour les anciennes EQ-6/Atlas utilise des moteurs 200 pas/phase (1,8°) : https://www.astroshop.de/fr/kits-goto/skywatcher-kit-d-evolution-synscan-pro-goto-pour-monture-eq6-standard-avec-raquette-v-3-flash-evolutive-/p,22269 Albéric Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nicephore 513 Posté(e) 4 janvier 2021 Salut Mike, Tu as pensé au Gemini 2 de Losmandy? Car tu peux le connecter et gérer le ratio d'entrainement dans l'application. Ce que j'aime bien dans le gemni2 c'est l'interface très simple par la raquette de commande. Un PEC en mémoire, de plus très performant. Une base de données objets très complète. David Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
heXa83 380 Posté(e) 4 janvier 2021 Il y a 2 heures, nicephore a dit : Tu as pensé au Gemini 2 de Losmandy? gemini 2 et même gemini de première génération gemini v4. chez nous on l'utilise sur une monture à fourche ... que du bonheur. xavier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 4 janvier 2021 Le problème du Gémini 2, c'est son prix... Stratosphérique ! https://www.astroshop.de/fr/raquette-de-commande/losmandy-gemini-2-upgrade/p,49720 Albéric 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
danielo 5 841 Posté(e) 4 janvier 2021 (modifié) Ça peut valoir le coup de demander à Avalon, il proposent l'adaptation de leur système de GOTO Stargo pour diverses montures (par ex. Losmandy), certes pas la NJP mais il pourraient probablement le faire. Modifié 4 janvier 2021 par danielo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
danielL 98 Posté(e) 4 janvier 2021 TeenAstro ça se vend en kit prêt à souder avec tous les composants ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dd 241 Posté(e) 4 janvier 2021 (modifié) Salut Lantha, Tu pourrais , je pense, demander à AstroGadget: https://astro-gadget.net j'ai acheté le kit EQStarpro pour EQ5, ça fonctionne impec pour un prix raisonnable, je l'utilise via CDC en USB et avec mon iPhone avec SkySafari en wifi ( intégré). Alexander réponds très facilement en mail. En lui donnant les rapports de réduction de la NJP je pense qu'ils pourraient te fournir du "clé en main" Daniel Modifié 4 janvier 2021 par dd Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Dudulle 7 Posté(e) 4 janvier 2021 Zut je pensais que le sujet visait à motoriser un nain de jardin poilu, je m'attendais à un truc rigolo... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites