lunette 230 mm

[Adamckiewicz 5 680]

il y a 4 minutes, xs_man a dit :

y a eu pendant plusieurs années une 178 ED F/D 9 chez Meade. Un simple doublet. Pas le meilleur exemple

certes mais au moins elle a eu le mérite d'exister. Bon chez Meade ils se sont malheureusement bêtement
tiré une balle dans le pied dès le départ à cause d'un barillet mal foutu.

Parfait! Plus qu’à en trouver un puisque le but est de construire la lunette, le barillet sera refait  

[xs_man 1 844]

il y a 4 minutes, Adamckiewicz a dit :

Parfait! Plus qu’à en trouver un puisque le but est de construire la lunette, le barillet sera refait  

 

Bonne chance...

Les lunettes 178ED ne courent pas les rues en France...

Et je ne sais pas si Meade vendait ses objectifs à part, pas sûr du tout.

Remarque, Jorris a revendu la sienne il y a quelques  temps.

 

Albéric

[capt flam 639]

il y a 26 minutes, xs_man a dit :

67000 Euros pour 250 mm f/9 :
https://astronomyplus.com/fr/produit/tec-apo250vt-triplet-apo-f-8-8-apo250vt/

 

J'ai même 72 000 comme tarif sur le site. Déjà qu'il puisse exister une 180 ED à moins de 5000 ce serait bien.

Modifié 28 mai 2022 par capt flam

[xs_man 1 844]

il y a 25 minutes, capt flam a dit :

J'ai même 72 000 comme tarif sur le site

 

Ce sont des dollars US, pas des Euros.

 

il y a 25 minutes, capt flam a dit :

Déjà qu'il puisse exister une 180 ED à moins de 5000 ce serait bien.

 

Je suis persuadé que c'est faisable par une boite du calibre de Skywatcher. Moins de

5000, mais pas beaucoup moins, il faut rester réaliste.

Il suffit de rester sur du basique mais rigide pour le tube, comme l'Evostar 150.

Le gros morceau c'est l'objectif et son barillet. Et là faudra éviter les égarements de

Meade. Un obectif collimatable simple et efficace serait cette fois probablement difficile

à contourner...

 

Albéric

 

Modifié 28 mai 2022 par xs_man

[Sébastien Lebouc 1 191]

Vous avez une vague idée d'un blank en FPL en 190mm, histoire d'avoir un diamètre utile de 180?

Dès qu'on dépasse 160mm brut, c'est des blanks sur mesure, y a des mois voire des années d'attente.

Alors bon, 5k€ le tube, avec les marges de tout le monde, et la qualité, et le prix du contrôle....on peut réver!

[astrocg 395]

Non mais d'après mes infos Meade jetait 2 doublets ED sur 3 car pas à la hauteur; c'est aussi pour cette raison qu'ils ont arrêté.

[capt flam 639]

Il y a 2 heures, xs_man a dit :

Je suis persuadé que c'est faisable par une boite du calibre de Skywatcher. Moins de

5000, mais pas beaucoup moins, il faut rester réaliste.

Il suffit de rester sur du basique mais rigide pour le tube, comme l'Evostar 150.

Le gros morceau c'est l'objectif et son barillet. Et là faudra éviter les égarements de

Meade. Un obectif collimatable simple et efficace serait cette fois probablement difficile

à contourner...

 

Je pense la même chose, d'autant que les verres ED sont devenus la norme aujourd'hui et le cout a baissé part peut être  le FLP53 fluorite qui  reste plus onéreux.

Modifié 28 mai 2022 par capt flam

[Sébastien Lebouc 1 191]

il y a 8 minutes, capt flam a dit :

d'autant que les verres ED sont devenus la norme aujourd'hui et le cout a baissé

comme l'essence,

comme le gasoil

comme l'huile

comme la moutarde

comme le smic

comme...

[Sébastien Lebouc 1 191]

le verre, c'est fait dans des fours qui sont au...truc qu'on trouve en Russie.

du S-FPL53, on n'en trouve plus depuis des lustres, remplacé par le S-FPL55 à 455HT le kg en Europe, pour l'instant.

 

Pour un constructeur, le verre le moins cher, il provient actuellement de CDGM, en Chine, qui a une disparité certaine dans sa production, voire une certaine disparité...(Moins cher=3x moins cher que chez Ohara)

Sur 2 blanks, si on a 17/10000 de variation dans n, ben, il faut réajuster la production au cas par cas, ça a un cout. (R&D, refaire les outils, maitriser les contrôles en fin de process)

Plus 2 ans de quasi confinement chinois, des containers qui ont fait x8 depuis le covid.

A l'arrivée, une TVA européenne à 20%, les marges minimales du revendeur, avec une main d'oeuvre au minimum au smic (10% en 3 ans et demi), ben...5k€, autant oublier.

[lyl 4 485]

Le 24/05/2022 à 16:11, ndesprez a dit :

Une question subsidiaire : puis espérer exploiter cette lunette à 2D assez souvent

après quelques calculs non, ça me semble limité à une bande à peu près diff limited que j'ai trouve large de 525nm à 595nm avec la map dans le jaune-orange. (en prenant la meilleure combinaison que je connais).

plutôt 300 à 350x en filtrant.

L'ancien utilisateur doit bien savoir ça.

Modifié 28 mai 2022 par lyl

[gitod 167]

En filtrant 430-660nm?

Pour ce 300-350x, je confirme au plan pratique.

Pour avoir jeté un oeil sur cette 232 F12 (de mémoire) objectif clark and sons du Harvard obs. qui a permis d'évaluer visuellement la rotation d'uranus en se basant sur des tâches claires atmosphériques. Observateur O'Meara en 1977 de mémoire. C'est toujours plus délicat de trouver quand il n'y a aucune référence.

Alors pourquoi pas un design clark, les lentilles sont distinctes avec verres classiques?

Un beau projet pour amateur. La société existe toujours.

[xs_man 1 844]

Il y a 15 heures, Sébastien Lebouc a dit :

le verre, c'est fait dans des fours qui sont au...truc qu'on trouve en Russie.

du S-FPL53, on n'en trouve plus depuis des lustres, remplacé par le S-FPL55 à 455HT le kg en Europe, pour l'instant.

Pour un constructeur, le verre le moins cher, il provient actuellement de CDGM, en Chine, qui a une disparité certaine dans sa production, voire une certaine disparité...(Moins cher=3x moins cher que chez Ohara)

Sur 2 blanks, si on a 17/10000 de variation dans n, ben, il faut réajuster la production au cas par cas, ça a un cout. (R&D, refaire les outils, maitriser les contrôles en fin de process)

Plus 2 ans de quasi confinement chinois, des containers qui ont fait x8 depuis le covid.

A l'arrivée, une TVA européenne à 20%, les marges minimales du revendeur, avec une main d'oeuvre au minimum au smic (10% en 3 ans et demi), ben...5k€, autant oublier.

 

Il y a quand même une réalité parfaitement tangible, la 150 ED Evostar...  Elle existe !

Elle est à 2 kEuros. Avec un tel raisonnement elle ne devrait pas exister...

Mais elle existe, ça c'est une certitude absolue.

 

Après qu'une hypothétique version 180 ED puisse voir le jour pour 5 kE ou même

un peu plus, 6kE si tu veux, je partage l'avis du Captaine, je suis absolument persuadé

que c'est réalisable.

 

Et 6 kE, c'est pas 20 kE, le différentiel permet de faire pas mal de pleins de voiture,

même à 2 Euros 50 le litre...

 

Albéric

[gitod 167]

elle ne sera pas dénuée de chromatisme et d'aberration sphérique segment bleu.

Ceci dit la meade 178ed a été vendue avec tous ces travers de design de barillet qui l'ont tué dans l'oeuf.

Quand on voit le spectre secondaire faible  du 610mm clark de flagstaff, cela fait réfléchir.

[ndesprez 908]

Je rentre des RAP : fabuleux (comme dab). Pour zirkel 2 : j'ai déjà la chemise et le pantalon  ; le reste suivra bien un jour. Pour l'heure, j'ai un dob à finir.

Sinon à vous lire, des courbes, des suputations de résultats, des ... Arf, je suis heureux de mon âge ; je rêve encore. Mon âme poète sans doute ...

 

[jm-fluo 4 827]

Le 28/5/2022 à 18:33, xs_man a dit :

https://www.astroshop.eu/telescopes/apm-apochromatic-refractor-ap-203-1800-cnc-lw-ii-ota/p,8340
25000 Euros pour 180 mm F/7 :

Jolie lunette :-)

 

[jm-fluo 4 827]

Le 28/5/2022 à 18:33, xs_man a dit :

25000 Euros pour 180 mm F/7 :
https://www.baader-planetarium.com/en/telescopes/tec/tec-apo-180-fluorit-apochromat.html

Celle là, je la connais un peu :-)

[jm-fluo 4 827]

Le 28/5/2022 à 18:33, xs_man a dit :

Prix non indiqué (trop indécent ?) pour 200 F/8 :
https://www.baader-planetarium.com/en/telescopes/tec/tec-apo-200-fluorite-apochromat.html

De mémoire environ 36 000 euros. Après on peut toujours demander à TEC, si cela intéresse quelqu'un :-)

[xs_man 1 844]

Il y a 8 heures, gitod a dit :

elle ne sera pas dénuée de chromatisme et d'aberration sphérique segment bleu.

Ceci dit la meade 178ed a été vendue avec tous ces travers de design de barillet qui l'ont tué dans l'oeuf.

Quand on voit le spectre secondaire faible  du 610mm clark de flagstaff, cela fait réfléchir.

 

Au moins on sait ce qu'il ne faut pas faire.... Barillet trop approximatif et F/D 9, pas bon...

Donc, si à F/D 9 c'est encore trop approximatif, alors on passe à F/D 10.

Si à F/D 10 c'est encore trop approximatif, , alors on passe à F/D 11

Si à F/D 11 c'est encore trop approximatif, , alors on passe à F/D 12.

Après ça commence à faire un tube très long. Au pire possibilité d'acheter l'objectif seul....

Pas de problème , que des solutions...

 

Citation

De mémoire environ 36 000 euros. Après on peut toujours demander à TEC, si cela intéresse quelqu'un :-)

 

Bah une fois que l'on a gagné à l'EuroMillion, plus de soucis....

Faut juste gagner...

 

Albéric

Modifié 29 mai 2022 par xs_man

[gitod 167]

Ces apo grands diamètres ne sont pas dénués de spherochromatisme.

Faut allonger la longueur substantiellement, f12 au moins, à la louche.

voir plus.

[capt flam 639]

Il y a 7 heures, gitod a dit :

Ces apo grands diamètres ne sont pas dénués de spherochromatisme.

Faut allonger la longueur substantiellement, f12 au moins, à la louche.

voir plus.

 

Cellle ci très cher n'a aucun probleme de chromatisme 

http://www.sale-telescopes.com/products/Takahashi-FCT%2d200{47}EM%2d3500-Observatory-System.html

 

[ClaudeS 3 555]

Il y a 17 heures, ndesprez a dit :

Sinon à vous lire, des courbes, des suputations de résultats, des ... Arf, je suis heureux de mon âge ; je rêve encore. Mon âme poète sans doute ...

Fonces...avec la 230mm f 7.7 tes rêves seront en couleurs.......

[zeubeu 865]

Le 28/05/2022 à 19:03, Sébastien Lebouc a dit :

Alors bon, 5k€ le tube, avec les marges de tout le monde, et la qualité, et le prix du contrôle....on peut réver!

 

Pourquoi tu fais ça ? laisse les gens rêver tranquille :-)

[ClaudeS 3 555]

    

Il y a 11 heures, gitod a dit :

Ces apo grands diamètres ne sont pas dénués de spherochromatisme.

Faut allonger la longueur substantiellement, f12 au moins, à la louche.

voir plus.

F15 tant que l'on y est.....si on se prend une apo dont le prix est 5 à 10 fois le prix d'une achro ce n'est pas pour se retrouver avec un tromblon de 6 mètres. F8 F9 c'est déjà pas mal....

[gitod 167]

Il y a 8 heures, capt flam a dit :

Cellle ci très cher n'a aucun probleme de chromatisme 

http://www.sale-telescopes.com/products/Takahashi-FCT%2d200{47}EM%2d3500-Observatory-System.html

Si vous achetez ceci avec la pub timbre poste, c'est inquiétant. Tak ou pas.

Je verrais plutôt celle-là

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/lunette-apochromatique-agema-optics-ap-180-1620-sd-180-f9-ota/p,52873

japonaise avec caractéristiques fournies, le prix aussi, plus sérieux. Sphérochromatisme maitrisé.

Même cette 165 apo triplet de ES, 165MM.

Pas besoin de tous ces "tubes" pour se faire mousser un peu.

Il y a déjà la 200F15 ou 12 dkd qui serait suffisante, avec objectif fourni en pièce à part pour constructeur amateur.

En 234 comme dit avant çà se trouve.

Ce qui déçoit avec la tak 200 c'est que les couleurs sont passées, mais encore là pour le prix modique de ...

Et 2 bonhommes pour la mettre sur la monture à chaque fois.

Le CP n'est pas notre tasse de thé.

Et puis pour un projet, ce design Clark avec 232mm d'ouverture, en réalisation amateur, çà vous tente?

Faudra laisser la clio ou le suv pour la transporter, faudra plus.

Alors la 83cm de meudon reste encore au placard?

[zeubeu 865]

Il y a 5 heures, Anton et Mila a dit :

F8 F9 c'est déjà pas mal....

 

En disant ça je sais que tu penses à la LZOS 200 FD9 :-)