jeffbax

[Team Omicron] NGC 5907 au T1000 du C2PU : 56 heures, boucle et queue de marée !

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Il y a 4 heures, Superfulgur a dit :

Ton traitement est fabuleux, tes échanges avec nos collègues pros du CFHT étaient lunaires

 

Il y a 4 heures, Superfulgur a dit :

Pour la petite histoire, les premières versions de l'image, vers 36 h de pose, ont fini par convaincre une équipe "Low Surface Brightness" de venir observer à C2PU, les voir comparer nos images avec celles du CFHT ou de...... Subaru, ça faisait vraiment drôle.

épi je viens de recevoir un message privé d'un astronome français qui bosse sur le... LSST... Et qui trouve l'image... sidérale.

 

Il y a 1 heure, DVernet a dit :

Pour l'instant on ne peut pas trop en dire, la version "image science" Fits de cette image est en cours d'analyse par l'équipe LSB du CFHT, et est déjà qualifiée par eux comme l'image la plus profonde et la mieux définie de cette structure

 

 

Putaing vos histoires filent des frissons !

Modifié par zeubeu
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 un grand bravo à la new team ! quel image !!! :)

 paul

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Quelle image vertigineuse, d'une profondeur donnant le frisson, avec la mise en évidence de trucs qui lèvent le doute sur des choses douteuses. Quelle équipe, quel instrument !

Extraordinaire d'avoir fait revivre ces 2 télescopes qui étaient voués à l'oubli. Quelle idée judicieuse que d'avoir refait ces deux miroirs avec une très belle qualité optique, probablement l'un des principaux paramètres permettant de faire sortir les plus fines lueurs . Merci à Jean Pierre et au trio infernal 

Modifié par serge vieillard
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Pfiou !!! Hallucinant, au lieu de compter les moutons, on pourra compter les galaxies les nuits d'insomnies...

Bravo à vous tous !!

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Vous êtes au TOP, belle histoire tout ça :)

 

Ok pour les flats de nuit, mais comment le niveau très bas (?) des x flats arrive à bien corrigé les L ? 

 

 

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Il y a 2 heures, Jean-Claude Mario a dit :

La prochaine fois vous aurez l'ai bien con pour faire un truc de mieux... et TAC

 

Pas faux, on se dit que revenir à des temps de pose raisonnables de 5 à 10h, ça vas être difficile ;)

 

Après sur cette image, si on a pu cumuler autant d'heures,  c'est qu'il y a un projet scientifique derrière. En gros on a commencé les acquisitions en mode "belle image " en exploitant tous les petits créneaux laissés libre dans le planning du télescope, soit par manque "d'observateurs science" en particulier les WE, soit à cause de petits soucis techniques qui ne permettaient pas de faire autre chose.

Par contre une fois que l'on a été en contact avec l'équipe LSB du CFHT qui nous ont expliqué l’intérêt scientifique que pouvait représenter cette image, j'ai pu demander du temps d'observation  officiel sur le planning "science" du télescope.

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Félicitation !

C'est une photo digne d'un observatoire professionnel !

Bravo à la Team

Daniel

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Quelle claque, bravo ! Et les détails sur les étapes du  traitement sont impressionnant !

 

Philippe

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Et bien je ne sais pas vous mais je me sens tout petit là. Déjà que les images remplies d'étoiles me foutent la frousse avec celle la je sors plus du fond de mon lit. Certains pensent que nous sommes seuls dans l'univers ?

Bravo pour ce travail fantastique.

Le comptage des galaxies est fini ? Il y en combien ?J'ai lu 60000 ç'est toujours ça ?

Bonne journée.

Luc

Modifié par CATLUC.
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C'est vraiment superbe, quelle claque! Un immense bravo à toute l'équipe pour cette fantastique image :)!!!

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Merci David et Jeff pour vos réponses détaillées sur le sujet, que je trouve passionnant.

 

Du coup il ne vous reste plus qu'à choisir des cibles telles que des galaxies à halo ou avec des courants stellaires et le tour est joué, vous pourrez gratter nombre d'heures de pose sur le télescope xD

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il y a 6 minutes, kev07 a dit :

Du coup il ne vous reste plus qu'à choisir des cibles telles que des galaxies à halo ou avec des courants stellaires

   

Non, c'est bon, le groupe LSB du CFHT nous a commandé deux images "Deep", la première, on l'attaque fin 2022 et on la termine fin 2034, la seconde est plus faible, on commence printemps 2023 et on termine en principe au printemps 2056.

 

 

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Et Bin!!! Apres 5 jours dans l'bois!!! Sans réseau!!!

 

Je viens de voir votre images sur une bonne écran!!! Elle est grandiose du jamais vue!!! Un fond de ciel aussi tapissé de galaxie c'est incroyable!!! Et que dire de cette boucle de matière. La mieux visible à ce jour...

 

Chapeaux les gars. 

 

Martin

Modifié par Martin Bernier
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Salut tout le monde, la Dream Team,

 

Je ne viens plus trop ici, moins le temps, mais purée, là fallait que je me connecte....

 

Tout a été dit ou presque, et le tapis de galaxies du fond de ciel, toute proportion gardée, m'interpelle sur ce que pourrait donner le fabuleux prochain cliché du JWST du 12 Juillet... et là une question me vient, en lien avec les ordres de grandeurs de galaxies par deg² que donnes Super: savez-vous si la dernière estimation de 2000 milliards de galaxies dans l'Univers (si je ne me trompe pas) pourrait sauter?

 

Je pense que pour vous, et c'est ma vision aussi, l'image est encore beaucoup plus belle par l'aspect scientifique qu'elle apporte, c'est beaucoup plus gratifiant que de "juste" faire une belle image, même si ça aurait déjà été dingue.

 

Je n'ai pas besoin de vous le dire évidemment, mais il va falloir vous faire un poster géant à accrocher dans vos bureaux C2PU là...

 

Sidérant, un grand merci à cette belle équipe, on en redemande...

 

Jean-Marc

 

PS: j'ose pas imaginer le nombre de paquets de Tagada sur ce projet.

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Il y a 2 heures, DVernet a dit :

Pas faux, on se dit que revenir à des temps de pose raisonnables de 5 à 10h, ça vas être difficile ;)

 

Et oui le bon temps où on faisait 5 objets dans la nuit est passé :D 

 

Je comprends le dilemme,  après deux, trois images de ce calibre dans l'année, ça me va aussi; même une seule tant elle est exceptionnelle. 

 

Quand tu as mis tes doigt dans l'engrenage, c'est difficile de les retirer......;

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Il y a 6 heures, DVernet a dit :
Il y a 8 heures, kev07 a dit :

Petite question, concernant les courants stellaires environnant cette galaxie: sur d'autres images profondes de NGC5907, il n'y a clairement aucune trace de la deuxième boucle qui apparaît sur certaines images, telle celle de R.Jay Gabany par exemple. C'est surprenant car sur les images où cette hypothétique deuxième boucle apparaît, elle ne semble pas beaucoup plus faible que celle qui est parfaitement visible sur votre image.

 

Alors c'est là que commence notre collaboration scientifique sur les cibles LSB, qui sont des cibles très particulières qui dépendent visiblement plus du contraste des images que l'instrument est capable de délivrer, que du diamètre de son miroir primaire, comme par exemple le montre la manip Dragnonfly, qui n'est pas un seul télescope mais un montage d'une quarantaine de téleobjectifs montés en parallèle. D'ailleurs l'image de Gabany a été réalisé avec un télescope de 500mm, et pas un télescope de la classe 4 à 8m.

 

 

Je viens de passer un peu de temps à lire des choses sur ces pseudos boucles, et je trouve la conclusion de ce papier assez récent très informative (pour ceux que le débat intéresse):

 

https://www.researchgate.net/publication/337671482_Hunting_ghosts_the_iconic_stellar_streams_around_NG5907_under_scrutiny

 

Jean-Marc

 

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Bon ben ils ont tout dis........

maintenant on en a pour des années et des années à imaginer tous ces mondes perdus si loin de nous......

a moins que ce soit nous qui soit perdus si loin d’eux.......

 

putain quel image,vous pouvez en etres fiers 🍾🍾🍾🍾🍾🍾

 

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il y a 59 minutes, JMBeraud a dit :

 

Je viens de passer un peu de temps à lire des choses sur ces pseudos boucles, et je trouve la conclusion de ce papier assez récent très informative (pour ceux que le débat intéresse):

 

https://www.researchgate.net/publication/337671482_Hunting_ghosts_the_iconic_stellar_streams_around_NG5907_under_scrutiny

 

Jean-Marc

 

Merci JM pour ton passage sympa. Et pour ce lien qui évoque les derniers travaux sur cet objet. Je mentirais en disant que je ne les avais pas en tête quand j'ai proposé cette image. Chacun peut se faire son idée 😉. J'ai la mienne depuis plusieurs années sur cette double boucle.... Et elle n'a pas changé 🤔

 

Amitiés

 

PS. Je repasse demain pour les autres. Je viens d'arriver sur mon lieu de vacances. J'ai note les quelques interrogations et j'y répondrai. Merci à tous pour l'accueil que vous réservez à notre travail. Chuis super content.

 

JF

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Dantesque ! À regarder dans le noir sur un grand écran.... bravo à l'équipe !

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je vois une étoile de champ qui se marre!

j'aime bien ce genre de réalisations "amateures", ça me rappelle l'objet de Outters ou les étoiles évoluées de Le Dû et al.

bravo aux protagonistes.

 

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Hello :)

 

Je découvre ce travail faramineux, gloire mondiale à tous les protagonistes ! :)

 

En décembre 2021, j'avais par hasard rafraîchi le sujet :

 

Ben voilà !

la controverse n'est pas éteinte ! :)

 

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Comme dit précédemment, JF a passé un temps considérable derrière a traiter et a nous faire 4 ou 5 versions intermédiaires au fur et a mesure qu'on accumulait les poses au fil des mois + la gestion des traitements en parallèle pour l'image "science" en fonction de ce qu'avait besoin l'équipe LSB du CFHT.

D'ailleurs on remercieras jamais assez JF pour l'effort fourni!

(ainsi que les innombrables coup de fouets venant de tous coté, nous, l'equipe LSB etc...)

 

Voici sa toute première version avec 5h de luminance et 1h30 par couche RVB, qui aurait été déjà parfaitement acceptable comme belle image.

 

NGC-5907-version1_en-cours7.thumb.jpg.9e577253814238d725d439dc82e80d60.jpg

 

Elle est déjà à mag 25.4 , soit exactement la même profondeur que la M101 que l'on a réalisé l'année dernière mais avec un peu de moins de poses sur 5907, car seeing meilleur pendant les premières acquisition:

 

 

A comparer avec l'image finale de 52h à mag 26.7, qui en multipliant par 10 le temps de pose, nous a permi de seulement gratter 1.3 magnitude de mieux...

 

NGC-5907-52h-final.jpg

 

Bref tout ça pour dire qu'au delà de mag 25.5 avec un 1m à Calern, les dixièmes de magnitudes supplémentaire se paient cher, et passer de 36h à 52h entre l'avant dernière et la dernière version ne nous a permis de gratter que 0.2 magnitude... Par contre le gain a été sensible sur la boucle, ce qui était le but recherché.

 

 

Modifié par DVernet
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il y a 7 minutes, Nebulium a dit :

Ben voilà !

la controverse n'est pas éteinte

 

Salut. Ben si justement. Comme je le laisse entendre dans le fil que tu mets en lien, on réfléchissait déjà à cette image à l'époque. Mais on n'en parlait pas.

 

Nous voici au résultat. Il n'y a pas de 2e boucle détectée au dessus de mag 30/arcsec2. Si elle existe, elle est très nettement plus faible que celle qu'on voit clairement.

 

Me concernant, la controverse est éteinte. Mais elle l'était depuis longtemps 😉

 

JF

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avec des filtres étroits la seconde boucle apparaîtrait peut être quand même?

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       
       

       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
    • Par Bigcrunch
      bonsoir 
      content je suis ....  
      après avoir eu des déboires certains, sur ma précédente images , M106 avec des franges colorées sur la brute empilée , je suis heureux de mon image du 12 avril dernier ; les franges ont disparu sur la brute empilée , ce que j'ai changé pas grand chose , toujours pas de dithering , j'ai juste viré le filtre optolong LPro..???
      pourtant à l'heure où j'ai imagé , la lune était présente et l 'objet presque au sud ....!!!
      du coup le traitement a été un régal si on peut dire , entièrement réalisé sous PI , je remercie mon fils pour son aide pour les couleurs car étant daltonien je me suis un peu perdu...
      si JF (JEFFBAX) passe par là , je voudrais te demander comment ne pas avoir une montée de bruit significative lors d'un retrait de gradient ? j 'ai essayé dans Siril , Pixinsight , GarXpert ,en polymonial , RSB , AI etc toujours du bruit celà est surement dû à l'algorithme..

      ne perdez pas à l'esprit que c'est fait à l 'APN !! j'ose montrer un crop à 100%  

      lunette FS 60 correcteur + Sigma FP refiltré  127 images de 60 s à 1250 iso prétraitement Siril traitement PI

      bonne soirée 
       
      Olivier 


       
       
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