chonum 976 Posted July 27, 2023 https://arxiv.org/abs/2307.12008 Si cela se confirme, tout va changer. C'est juste incroyable. Share this post Link to post Share on other sites
VNA1 437 Posted July 27, 2023 Bonjour, très intéressant mas pas trop vite: https://physicsworld.com/a/have-scientists-in-korea-discovered-the-first-room-temperature-ambient-pressure-superconductor/ Share this post Link to post Share on other sites
belier1762 877 Posted July 27, 2023 (edited) Bonjour J'ai un peu de mal à comprendre, l'histoire ..... que ce passe t'il ... merci excusez moi Marc Edited July 27, 2023 by belier1762 1 Share this post Link to post Share on other sites
Gribol 293 Posted July 27, 2023 Un supraconducteur à température ambiante et même plus, il y a des générations de physiciens qui courent après ça depuis 30 à 40 ans. Un supraconducteur, c'est un conducteur électrique dans lequel il n'y a plus de résistance électrique. La résistance électrique consomme de l'énergie électrique pour la transformer en chaleur, ce qui est un effet négatif sauf pour nos résistances chauffantes anti - buée. Le problème majeur c'est que la supraconductivité se produit à basse température, l'ordre de grandeur c'est 100 à 200 Kelvins. Dès que la température dépasse un seuil (la température critique du matériau), il perd sa propriété de supraconducteur. Bref, si c'est vrai, si techniquement c'est industrialisable facilement, alors c'est clair qu'on est à l'aube d'une révolution. On peut toujours rêver 3 3 Share this post Link to post Share on other sites
Superfulgur 16814 Posted July 28, 2023 (edited) La découverte la plus fabuleuse depuis l'invention de la roue dans................................................arxiv ? Edited July 29, 2023 by Superfulgur 1 Share this post Link to post Share on other sites
chonum 976 Posted July 29, 2023 Cherche un peu, tu sauras pourquoi ils passent par archive. Bon après ça fait un creuser, ça va te forcer un peu... Share this post Link to post Share on other sites
lyl 4662 Posted July 29, 2023 Le 27/07/2023 à 21:37, chonum a dit : Si cela se confirme, tout va changer. C'est juste incroyable. La vache, mon ancien prof de PhyQ., Emile Amsallag (specialise en supra-conductivité) de Paris 6 a du tomber de sa chaise. Share this post Link to post Share on other sites
Diziet Sma 2284 Posted July 30, 2023 Tout ça est très excitant mais restons prudents. D'autant plus qu'en 2020, Nature avait accepté un papier d'une équipe de l'université du Névada qui prétendait aussi avoir découvert un matériau supraconducteur à température et pression ambiantes, avant de se rétracter. Celui des coréens est un phosphate de plomb et de cuivre Pb9Cu(PO4)6O pas complètement décrit dans le papier, ce qui pose problème pour que d'autres équipes refassent exactement la même manip. Maintenant compte tenu de l'ébullition qui agite la communauté des physiciens de la supraconductivité, on peut espérer être fixé demain ou bientôt. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Gribol 293 Posted July 30, 2023 il y a 8 minutes, Diziet Sma a dit : Celui des coréens est un phosphate de plomb et de cuivre Pb9Cu(PO4)6O pas complètement décrit dans le papier, ce qui pose problème pour que d'autres équipes refassent exactement la même manip Tu m'étonnes, celui qui découvre un supraconducteur à haute température, 2 choix sont alors possibles: - Choix humaniste du partage de la connaissance - Choix mercantile 1 Share this post Link to post Share on other sites
Theta Coxa 326 Posted July 30, 2023 Dans "lead-apatite" il y a "lead", et ça fait peur quand on voit comment sont traités nos objets électroniques actuels, déjà très polluants, je ne peux m'empêcher de croiser les doigts pour que la découverte, ce soit pas pour ce coup-ci. Share this post Link to post Share on other sites
Christophe H 6965 Posted July 31, 2023 Bon, si d'autres le fabrique aussi, on pourra s'en réjouir. Maintenant, si c'est fait à partir de l'arnakite, (oups, faute de frappe), on comprendra. Share this post Link to post Share on other sites
BERNARD GAUTIER 409 Posted July 31, 2023 Le 30/07/2023 à 10:38, Diziet Sma a dit : Pb9Cu(PO4)6O Admettons que la supraconductivité fonctionne aux conditions normales de température et de pression pour ce matériau, je vois mal produire ceci à grande échelle sans se poser la question de sa toxicité pour le public et l'environnement et en particulier dans le process de fabrication. 9 atomes de plomb + 6 groupes phosphate, hum... Share this post Link to post Share on other sites
Guest iblack Posted July 31, 2023 1 - je ne vois pas bien ce que ça vient faire dans un forum astro 2 - combien tout ceci serait vrai je ne vois pas bien ce que ça va changer dans notre monde. Ah si, on pourra consommer encore plus ! Share this post Link to post Share on other sites
Theta Coxa 326 Posted July 31, 2023 (edited) il y a 11 minutes, iblack a dit : je ne vois pas bien ce que ça vient faire dans un forum astro Ca reste un hors-sujet scientifique, et qui peut avoir justement des applications pour tous les domaines, y compris l'astro. Il me semble qu'on soit tous ici plus ou moins curieux de plusieurs sujets scientifiques hors-astro.. il y a 11 minutes, iblack a dit : combien tout ceci serait vrai je ne vois pas bien ce que ça va changer dans notre monde. Enormément de choses, qu'on ne peut pas prédire car on n'est pas devins, mais il existe un grand nombre d'applications concrètes dans nos quotidiens, pour peu que la solution soit disponible au grand public (son prix en particulier). Il y a 3 heures, BERNARD GAUTIER a dit : je vois mal produire ceci à grande échelle sans se poser la question de sa toxicité pour le public et l'environnement et en particulier dans le process de fabrication Comme toi, cette perspective du plomb à grand échelle me fait frissonner, quand on voit le sort réservé aux appareils électroniques actuels.. Le problème de l'après se mêle aux inquiétudes sur la fabrication. Pour une fois, je croise les doigts pour que l'article cité fasse erreur. Pour paraphraser Etienne Klein, "on n'arrête pas le progrès" est passé d'une expression enjouante à une perspective de machine inarrêtable et pas forcément bienfaitrice. Edited July 31, 2023 by Theta Coxa 3 Share this post Link to post Share on other sites
a s p 0 6 864 Posted July 31, 2023 on a roulé près d'un siècle avec du plomb dans l'essence et avec des quantités bazardées dans l'environnement immédiat (càd une pollution=déchet non géré) bien supérieures à ce que l'on peut attendre d'un composé comme celui ci qui sera d'abord utilisé là où il sera le plus facilement substituable justement parce que les fameuses normes ont évolué dans le sens d'une meilleure gestion des risques et des déchets. accessoirement c'est un composé qui justement permet de consommer moins. dans le spatial, donc pour les sondes astro aussi, j'imagine que cela va permettre de mieux gérer des problèmes thermiques parfois épineux à résoudre. attendons qu'une équipe réussisse déjà à reproduire le composé et ses propriétés. si confirmé cela mettra quelques années à produire des résultats visibles dans notre quotidien. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Theta Coxa 326 Posted July 31, 2023 Il y a 4 heures, asp06 a dit : on a roulé près d'un siècle avec du plomb dans l'essence et avec des quantités bazardées dans l'environnement immédiat (càd une pollution=déchet non géré) bien supérieures à ce que l'on peut attendre d'un composé comme celui ci Avec les conséquences que l'on connaît, et à une cadence de consommation bien moindre quand on la compare à celle du monde actuel. 1 Share this post Link to post Share on other sites
bricodob300 705 Posted July 31, 2023 Il y a 6 heures, Theta Coxa a dit : Pour une fois, je croise les doigts pour que l'article cité fasse erreur. Tout à fait. Certains veront le défi technologique, l'intelligence d'une équipe, la puissance d'un pays où le pognon de dingue qui en découlera etc. Tout ça pour qu'un micro processeur pédale plus vite ou un train aille plus vite je suppose ? Ça n'empêchera pas les retards récurrents de la sncf, ou recevoir à la téloche encore plus de merde. Pendant ce temps une chenille minuscule importée d'Amérique du Sud la Tuta Absoluta (ah ! le mondialisme... ) ravage les cultures bio de tomates, p de terre, aubergines etc dans le sud de la France au point que dans moins de 5 ans on ne pourra plus les cultiver proprement. Mais on s'en fou on aura des super gadgets qui servent à rien. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Alain MOREAU 7627 Posted August 1, 2023 Il y a 6 heures, bricodob300 a dit : Pendant ce temps une chenille minuscule importée d'Amérique du Sud la Tuta Absoluta (ah ! le mondialisme... ) ravage les cultures bio Oui mais la nature étant bien faite en général : on n’en viendrait pas à bout avec une bonne dose de plomb ? 4 Share this post Link to post Share on other sites
a s p 0 6 864 Posted August 1, 2023 Il y a 7 heures, Theta Coxa a dit : Avec les conséquences que l'on connaît, et à une cadence de consommation bien moindre quand on la compare à celle du monde actuel. ben en fait pas vraiment, la conso de pétrole a du être multiplié par deux sur la période pendant que la population était multiplié par quatre au moins. Il y a 7 heures, bricodob300 a dit : Tout ça pour qu'un micro processeur pédale plus vite ou un train aille plus vite je suppose ? plutôt pour avoir le même service en consommant moins d'énergie. Share this post Link to post Share on other sites
Guest iblack Posted August 1, 2023 Il y a 2 heures, asp06 a dit : plutôt pour avoir le même service en consommant moins d'énergie. As-tu entendu parlé de l'effet rebond ? Share this post Link to post Share on other sites
jackbauer 2 14973 Posted August 1, 2023 Je ne sais pas si cette info est fiable, mais apparemment une autre équipe est parvenue à refaire l' expérience avec un résultat positif : Traduction automatique : Réplication réussie pour la première fois de LK-99 Réalisé par une équipe de l'Université des sciences et technologies de Huazhong et publié il y a 30 minutes. Pourquoi c'est une preuve : Le flocon LK-99 lévite légèrement pour les deux orientations du champ magnétique, ce qui signifie qu'il ne s'agit pas simplement d'un morceau de fer magnétisé ou d'un «matériau magnétique» similaire. Un simple flocon magnétique serait attiré par une polarité de l'aimant puissant et repoussé par l'autre. Un diamagnet serait repoussé sous l'une ou l'autre orientation, car il résiste et expulse tous les champs quelle que soit la polarité. Mises en garde Il n'y a aucun moyen de vérifier l'orientation de l'aimant puissant dans cette vidéo, de plus, il n'y a pas encore de valeurs mesurées expérimentales publiées de cet échantillon. Le diamagnétisme est une propriété des supraconducteurs mais sans données mesurées et vérifiées, cela ne fait que suggérer un résultat. Emporter Si cette synthèse a effectivement réussi, alors ce matériau est assez facile à fabriquer par des laboratoires autres que l'équipe de recherche d'origine. Je surveillerais attentivement les résultats du laboratoire national d'Argonne, qui travaillerait sur sa propre synthèse d'un échantillon. Cela corrobore globalement deux études de simulation indépendantes qui ont enquêté sur l'affirmation originale des auteurs coréens concernant la structure des matériaux et des cristaux, et les deux études ont soutenu ces affirmations. Laboratoire national Lawrence Berkeley : https://arxiv.org/pdf/2307.16892.pdf Laboratoire national de Shenyang : https://arxiv.org/pdf/2307.16040 La vidéo ci-jointe montre un petit flocon de leur échantillon répondant à un champ magnétique externe. Je fais défiler la vidéo pour passer à la partie pertinente. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Theta Coxa 326 Posted August 1, 2023 Il y a 11 heures, asp06 a dit : ben en fait pas vraiment, la conso de pétrole a du être multiplié par deux sur la période pendant que la population était multiplié par quatre au moins. Selon mes sources : Population mondiale : 3.7 milliers d'humains en 1970, 7.88 en 2021, soit x2.13 Consommation de pétrole : 2233.5 millions de T en 1970, 4245.7 en 2021, soit x1.90 Pour préciser mon propos, je parlais de la cadence de consommation générale, et pas uniquement de pétrole. En effet, le problème posé par ces matériaux que nous évoquions est lié à la pollution du plomb, donc aucun rapport avec la consommation d'essence. Il s'agissait simplement de rappeler la dernière tentative d'utilisation du plomb à grande échelle. Il existe énormément d'informations faciles à trouver concernant cette période, et les conséquences de la diffusion de cet élément dans nos environnements. Je suppose que tu connais déjà le sujet, aussi, je ne te donne pas de lien aidant pour te renseigner. Cependant, si je me trompe, tu peux me le signaler je me ferais un plaisir de t'envoyer un peu de doc. Pour en revenir au propos : J'étais un peu frileux à l'idée de partager mes inquiétudes quant à l'irruption du plomb dans nos quotidiens, ayant peur d'être alors la caricature de l'alarmiste. Cependant, je suis heureux de constater que je ne suis pas seul à me poser des questions lors d'une annonce aussi importante que celle-ci. Pendant des générations, la composante sociale, humaine, d'un progrès sans limite ni éthique a été mise de côté. Ainsi, on utilise au quotidien un tas de technologies dont on ignore tout, de l'origine, au fonctionnement, en passant par toutes les problématiques qu'elles peuvent soulever (environnement, politique, impact psychologique, etc). On se contente donc de constater les dysfonctionnements après les avoir inséré dans nos vies. Il est évidemment impossible de tout anticiper, et malsain de vouloir tout contrôler. En revanche, lorsque nous vivons un temps où tout se précipite (réchauffement et dérèglement climatique, extinction de la biodiversité, crises politiques, sanitaires, sociales, problèmes psychologiques générationnels, défis éducatifs des générations futures, flux migratoires importants, etc), je pense qu'un peu de mesure et de sobriété serait les bienvenues. Au risque d'être le moralisateur Wokiste de service, je me soucie de mon avenir et celui de nos enfants. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
chonum 976 Posted August 1, 2023 Ayé ça se confirme. c'est juste la plus grosse révolution scientifique de ces 40 dernières années. Le calcul quantique va enfin décoller, tous les paradigmes de sécurité sont à refaire, le transport et la production de l'énergie vont être bouleversé, la voix du stockage de l'énergie est ouverte comme celle de la fusion. vos histoires de plomb sont un non problème, l'industrie utilise des choses, bien pire sans que ce soit systématiquement un problème. Share this post Link to post Share on other sites
Theta Coxa 326 Posted August 1, 2023 (edited) il y a 56 minutes, chonum a dit : vos histoires de plomb sont un non problème https://sante.gouv.fr/sante-et-environnement/batiments/article/effets-du-plomb-sur-la-sante https://www.ecologie.gouv.fr/risques-lies-au-plomb-et-autres-risques-sanitaires Edited August 1, 2023 by Theta Coxa 1 Share this post Link to post Share on other sites
Guest iblack Posted August 1, 2023 il y a une heure, chonum a dit : Ayé ça se confirme. c'est juste la plus grosse révolution scientifique de ces 40 dernières années. Source ? Parce que d'après ce que j'ai pu lire sur le sujet : chercheurs inconnus, labo inconnu, erreurs dans le preprint, etc... Share this post Link to post Share on other sites
