jldauvergne

Un projet secret pour le Pic du Midi. Peut-être aussi la prochaine révolution pour les amateurs ?

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bonjour Jean Luc

 Si je me goure pas une étude ai faite pour la mise au point d'une optique adaptative de nouvelle technologique  sur le 1metre du pic et il en découlera un modèle qui sera abordable pour les amateurs. Si c'est le cas à mon avis perso ce dernier sera réservé qu'à un minimum d'amateur qui aurons les moyens financier .

 

amities @+Daniel 

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C'est un peu plus qu'une étude, il  y a déjà un proto assemblé. 
Ce sur quoi on travaille concernera peu de monde oui. Mais si la techno fait un pas vers la démocratisation, il est possible que dans quelques années il y ait des solutions encore plus abordables.

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Un télescope construit en 1963 n'est plus très jeune, mais c'est une excellente année!... Qui vaut bien 1977!;)...

Gamin vas!

 

Plus sérieusement, c'est très, très intéressant , je vais suivre ça de près!

Déjà je vais visionner ta conf ...

Amitiés,

 

Geoffroi

 

PS: ton anglais est excellent, la preuve: je comprends tout;-)!

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A partir de quelle taille serait cette OA applicable ?

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C'est une idée géniale ! Cela peut même être "économique"  pour certains d'augmenter leurs  performances sans avoir besoin d'investir encore dans un diamètre toujours plus gros. Je te souhaite Jean Luc que ce projet réussisse :)

 

 

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il y a 11 minutes, lyl a dit :

A partir de quelle taille serait cette OA applicable ?

On sait faire des télescopes de 14" qui sont efficaces sans ça. Donc plus grand. Et pour que le saut soit significatif, je dirais T500.

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Ca sent tres tres bon ce projet, ca fait plaisir de voir qu'il est developpe en France (je ne connaissais pas cette societe).

Je suis un peu nul en optique, ducoup je n'ai pas bien compris si le systeme avait besoin d'un "laser" pour l'analyse du frond d'onde ou si l'analyse pouvait se faire directement sur objet, planetaire/ ciel profond, comme la video semble le suggerer ?

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à l’instant, DOLGULDUR a dit :

Ca sent tres tres bon ce projet, ca fait plaisir de voir qu'il est developpe en France (je ne connaissais pas cette societe).

Je suis un peu nul en optique, ducoup je n'ai pas bien compris si le systeme avait besoin d'un "laser" pour l'analyse du frond d'onde ou si l'analyse pouvait se faire directement sur objet, planetaire/ ciel profond, comme la video semble le suggerer ?

Analyse direct sur la source. Pour le moment c'est possible sur une source de 4" et il y a du développement à faire encore pour le faire sur une planète plus grande. 
 

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il y a 22 minutes, astrovicking a dit :

 

PS: ton anglais est excellent, la preuve: je comprends tout;-)!

Merci Geoffroi :) Excellent je n'irai pas jusque là. Je n'ai pas arrêté de dire adaptative optique au lieu de adaptive optic (faux amis), plus un paquet de s bouffés à la fin des mots et de fautes de grammaire :). Le tout nappé d'un accent de merde, mais french locuteur friendly :)
Ce qui est bien dans ce genre de colloque c'est qu'il y a pas mal de talk d'autres Français vraiment calamiteux sur l'anglais et ça enlève tous les complexes que l'on peut avoir à parler dans une autre langue :) 

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Yes you can say in english des trucs ma foi fort novateurs !

Je me demandais depuis quelque temps quand ce moment technologique arriverait. Ca y est ! Intéressant pour des assoc très motivées qui utilisent des scopes de bonne taille (avec des appels de fonds participatifs, par exemple).

On attend impatiemment des tests sur les planètes ! :)

Claude

Modifié par leonardcauvra
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Pour répondre à quelques mails que j'ai reçu et clarifier un point. 
Il est clair qu'une des limites c'est l'angle d'isoplanétisme. Corriger totalement Jupiter ça restera difficile. Le but premier est vraiment de corriger les défauts statiques du télescopes, car qui n'en a jamais sur des télescope de plus de 400 mm ? Qui peut affirmer qu'il est toujours certain de sa colim avec un télescope de plus de 300 mm ? 
Passé un certain diamètre le système sera aussi utile en correction du seeing sur des cibles peu étendues comme Uranus. 
Le but est de voir jusqu'où on peut aller en conjuguant AO et Lucky Imaging. Il y a de l’expérimentation à faire derrière tout ça. 
 

 

Modifié par jldauvergne

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j'aime bien les gens qui parlent anglais comme yasser Arafat, on comprend mieux:D

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Super intéressant, je suivrai ça avec attention :)

Romain

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Merci Jean Luc! très intéressant et merci pour ce partage! A suivre comme dit Romain

Christophe

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c'est bien la première fois que je comprends totalement une conf en langue de Shakespeare :D  

Super projet , on attend la suite avec impatience , si çà marche aussi  pour solaire en H-Alpha, j'en prends un :D 

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Héhé, ça je ne sais pas si l'analyse sera jouable sur le Soleil, en tout cas il y aura le problème de la taille du champ limitée, et puis le seeing de jour, je ne sais pas si c'est gérable. 
Mais bon des observatoires pros y arrivent sur le Soleil, alors pourquoi pas. Je poserai la question :)

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le projet est dimensionné pour un un mètre à f/17 mais sur-spécifié pour les grands diamètres amateurs : est ce qu'il n'y aurait pas la possibilité d'imaginer, en conservant les développements déjà réalisés, une version "dégradée" mais moins coûteuse avec un miroir déformable comportant moins d'actuateurs et une matrice de micro lentilles comportant moins d'éléments qui ne corrigerait que le tip-tilt et le défocus?

 

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Oui, mais bon !

Escusez ma novicitute et ma canditude en la matière, mais :

L'optique adaptative, telle qu'elle est utilisée actuellement sur les télescopes professionnels ne nécessite-elle pas l'emploi d'un laser relativement puissant permettant de créer une étoile virtuelle, et qui permet d'analyser les déformations à appliquer au miroir.

J'ai un peu de mal à envisager ça au niveau amateur.

Mais bon, chus pas un pro non plus ;)

AG

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il y a 2 minutes, ALAING a dit :

L'optique adaptative, telle qu'elle est utilisée actuellement sur les télescopes professionnels ne nécessite-elle pas l'emploi d'un laser relativement puissant permettant de créer une étoile virtuelle, et qui permet d'analyser les déformations à appliquer au miroir.

réponse courte : non! :)

 

le principe c'est presque toujours de prélever un peu (ou parfois beaucoup) de lumière sur l'objet observé dans un champ de quelques secondes d'arc au plus. souvent on prélève la lumière de la voie d'analyse dans une autre longueur d'onde que celle de la voie d'observation. jldauvergne en parle dans sa vidéo en évoquant les dichroïques sur une roue à filtres.

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Bon, ben alors on va dire que j'ai rien dit !

J'ai bien tenté d'écouter JLD mais j'entrave quedal aux langues étrangères.

P'têt que j'picole pas assez :)( voir post du bistrot sur le sujet ) :)

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il y a 54 minutes, asp06 a dit :

le projet est dimensionné pour un un mètre à f/17 mais sur-spécifié pour les grands diamètres amateurs : est ce qu'il n'y aurait pas la possibilité d'imaginer, en conservant les développements déjà réalisés, une version "dégradée" mais moins coûteuse avec un miroir déformable comportant moins d'actuateurs et une matrice de micro lentilles comportant moins d'éléments qui ne corrigerait que le tip-tilt et le défocus?

 

Pour le miroir déformable non. Pour le SH je ne sais pas, c'est une bonne question car tu as raison, ce sont avant tout ces ordres là qui nous enquiquinent. 
Mais bon comme je le soulignais l'idée c'est d'avoir un effet optique active et pour ça il faut un minimum de points de mesure. Donc l'un dans l'autre, ...
Ce qu'il faut avoir en tête c'est que c'est designé pour changer très facilement sans tout ouvrir le SH et le DM. A mon avis rien n'empêche même en version un peu luxe d'avoir plusieurs SH selon les applications recherchez. 

Modifié par jldauvergne

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le prix du miroir déformable est prépondérant dans la facture finale mais le soft aussi doit peser lourd. l'idée c'était d'essayer de rendre le truc un poil plus abordable que 20000€ pour augmenter le nombre, probablement initialement assez faible,  de clients potentiels.

 

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Et par rapport à l'oculaire électronique de MS qui va coûter 20 fois moins cher, quel est l'apport ?

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les images individuelles contiendront plus d'information avec un snr plus élevé.

Modifié par asp06
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    • Par chantepierre
      Bonjour,
       
      Je suis heureux de vous partager notre (asp06, EleusisT, gehelem, Pollux la loutre et moi) tentative de concevoir collectivement une table "XYZ" ou 3 axes pour interféromètre de Bath, imprimée en 3D. En voici quatre, destinées à recevoir un testeur que Pollux nous a fabriqué. Après une sacrée quantité de prototypes, je considère le modèle viable, même si l'assemblage (45 minutes) pourrait être amélioré.
       

       
      Le testeur que Pollux a fabriqué en petite série en intégrant nos demandes et suggestions est un combiné Foucault + Ronchi + Bath, avec capot anti-poussières pour le Bath (ahem).
       

       
       
      Pourquoi encore un modèle ? Il existe déjà celles de Dale Eason et Gr5
       
      Ce modèle n'utilise que de la quincaillerie métrique (3 tiges M4, 16 vis M4, une poignée d'écrous M4, 3 vis M3), du plastique, et de la superglue. Pas de paliers, de tiges lisses, d'inserts filetés. La course est assez longue (en gros, 40mm par axe), ce qui est confortable à l'usage, et des poignées amovibles permettent une prise en main facilitée. La seule difficulté est que les axes étant imprimés, il faut connaître sa machine, bien déshydrater son filament, et idéalement imprimer un test de tolérance (j'en fournis trois différents) pour sélectionner le jeu de pièces à imprimer. Il y a un pas Kodak sur la pièce du bas de l'axe X pour la monter facilement sur un trépied.
       

       
      Les pièces sont fournies en trois versions tolérancées différemment : un jeu dans les glissières (l'espace le plus fin sur cette image) de 0.07mm, 0.10mm, ou 0.12mm en fonction des machines.
       
      Une fois le filament bien séché, la version à 0.07mm n'a eu aucun souci à sortir de manière répétable à condition de bien préparer les fichiers. Le danger est que le slicer mette la "couture" dans les glissières. Il faut utiliser la fonction de peinture de couture pour peindre les coutures hors des glissières. Je vous conseille d'utiliser du PETG pour sa tolérance aux huiles, car ça tourne évidemment mieux huilé :-) .
       
      Les fichiers de la table sont disponibles sur Printables : https://www.printables.com/fr/model/860316-xyz-platform-for-bath-interferometers
      Et un guide de construction (très sommaire certes, mais bon, ce n'est rien de trop sorcier non plus) est dispo sur Github : https://github.com/Lucassifoni/xyz-table/blob/main/Assembly guide/README.md
       
      J'espère que cela pourra être utile à quelques amateurs de tests.
       
      Bons tests !
       
       
       
    • Par Andromedae93
      Bonjour tout le monde,

      Reprenant l'astrophotographie aussi vite que les nuits claires en Alsace, j'ai pu pour la première fois depuis longtemps sortir le matériel hier soir pour une nuit quasi complète.
      6°C et une énorme humidité jusqu'à 5h du matin, les yeux picotent à l'heure d'écrire ces lignes.

      J'avais pour objectif plusieurs points :
      - Affiner la collimation qui m'a posé quelques problèmes de reproductibilité avec le cat's eye et l'Octoplus de Lacerta
      - Trouver le backfocus idéal du nouveau correcteur de coma TS Maxfield x0.95
      - Réglage du tilt qui m'a fait désespérer depuis 1 et demi, mettant l'astro entre paranthèses car n'y arrivant pas
       
      Voici le setup :
       
      Lacerta Newton 200/800 Carbon
      Monture AZ-EQ6
      Guidage Altair 60/240 + asi 120
      TS Maxfield x0.95 + RAF 7*31mm + bague de tilt Gerd Neumann + ASI 1600 mm pro
       
      1) La collimation
       
      Cet aspect là m'a semblé être bien maitrisé. Suite à un précédent post avec Danielo, j'ai pu constater que si je pré-serrais déjà la bague de serrage annulaire pour faire rentrrer le cat'seye dans le PO en laissant le moins de jeu possible au départ, j'arrivais à quelque chose de reproductible plus facilement.
      Cela m'a pris environ 5-10 minutes sur le terrain afin d'obtenir un résultat qui me semble idéal.

      2) Réglage du backfocus (sur M13 pour la suite également)
       
      Le backfocus constructeur est annoncé à 55mm sur l'ensemble des sites (visiblement peu importe la focale). En ajoutant 0.8mm correspond à 1/3 de l'épaisseur d'un filtre, je me place à 55.8mm en partant de chez moi.
      Une fois sur le terrain et que tout est lancé, je fais un auto-focus de NINA :
       

       
      MAP ok, belle courbe en V selon moi.

      Je lance ensuite le module Aberration Inspector et voilà ce que j'obtiens :
       


      Après plusieurs essais afin de voir si c'est une information répétée, il m'indiquait qu'il fallait rajouter 0.2mm. Une fois cela fait, il m'indique que je suis bien dans la zone critique avec mes 56mm. C'était également la valeur qui m'avais été confiée par un ami.
      Au passage, on peut voir un plan du capteur pas bon du tout qui me donne ce tilt ...
      Cela me semble bon sur les photos, le backfocus est correct apparemment.
       
      Je relance avec 56mm :
       
      +
       
      Je pense être pas mal du tout, je suis dans la CFZ et pour l'instant ça me convient.

      3) Réglage du foutu satané tilt
       
      C'était la partie que je redoutais le plus. Malgré le fait que la bague de tilt Gerd Neumann est assez simple à utiliser (1 tirante + 2 poussantes), il n'y a que 3 vis à 120° pour un capteur à 4 côtés.
      J'ai donc eu l'impression de jouer à la loterie en regardant à chaque fois ce que donnais le résultat d'un réglage.
      Néanmoins, ce que je constante, c'est que le capteur à son côté bas trop en arrière et son côté haut trop en avant.

      Après pratiquement 4-5h de réglage, voici l'historique auquel je parviens :
       

       
      Je me suis dit qu'arrivé à ce stade là, le réglage était plutôt bon et que de tenter à l'améliorer aurait certainement dégradé (comme au niveau de la 17ème prise).
      D'autant plus qu'un soft comme BlurXterminator permet de redonner encore un peu de rondeur à des étoiles légèrement ovalisées.

      Entre temps, j'ai affiné les réglage du tilt sur la nébuleuse du croissant (NGC6888) me permettant d'avoir plus d'étoiles dans le champ.
       
      Voici le résultat obtenu sur une pose de 60s à la fin de ma session :
       
      https://uploadnow.io/f/FM964Hh
       

       
      L'image me semble plutôt bonne dans les coins. Setup avec un F/D à 3.8 en raison du correcteur de coma.
      Mise au point refaite juste avant la prise de cette photo.
      Avec un petit coup de BlurXterminator, voici le résultat :
       

       
      https://uploadnow.io/f/cWBpfxW
       
       Et finalement je me dis que là, l'image est propre pratiquement partout. Les étoiles sont fines et ponctuelles même dans les coins ! La mission me semble remplie 😃 
       
      4) Problème rencontré sur l'autoguidage
       
      Cette soirée en revanche m'a fait entrevoir quelques soucis sur la partie guidage.
      Voici une capture d'écran de PHD2 pour vous montrer les courbes & valeurs :
       

       
      Plusieurs soucis :
       
      - Valeur totale RMS à 0.73" (mon échantillonnage est de 0.96" avec mon setup), il faudrait qu'idéalement je sois à 0.5" sur PHD2 si je ne dis pas de bêtises.
      - Des sauts apparaissent de temps en temps sans qu'il n'y ait la moindre raison
      - Les étoiles apparaissent avec un halo énorme et ne sont pas bien contrastée (pourtant pas de buée car système anti buée en marche et optique propre)
      - Pas de vent
      - Beaucoup d'humidité dans l'air hier
       
      Serait-il possible que ces problèmes proviennent des réponses suivantes :
       
      - Zwo asi 120mm mini trop peu sensible
      - Monture AZEQ6 toujours entreposée dans sa sacoche à plat, mais non révisé depuis 6 ans (date d'achat chez Pierro) et non utilisée depuis 1 an et demi
      - Mauvais réglages de PHD2 ?

      Merci pour vos retours !!
    • Par belier1762
      Bonjour à tous
      J'ai deux filtres solaire en verre avec des poussières collées ... ma question est la suivante  :
      Peux t'on nettoyer un filtre solaire en verre des deux cotés , si oui avec quel produit et comment le faire ...
      sans risquer de rayer ou dégrader le filtre solaire définitivement  inutilisable
      Merci
      Marc
    • Par soleil rouge
      L'observatoire de Rocbaron organise la 3eme édition de la Journée du Soleil 
      LE 8 JUIN 2024 sur le site de l'observatoire !
      Cette manifestation est entièrement gratuite et ouverte aux astronomes et au public pour partager et échanger nos
      connaissances et notre passion dans une ambiance sympathique !
       
      Au programme observations et photographies du soleil sous différentes longueurs d'ondes !
      ( Halpha - Calcium - Lumière Blanche ... ) 
      Différents instruments  de 40 mm a 185 mm seront disponible sur place avec des équipements différents 
      Coronado - Lunt - PST modifié - Quark Halpha - Hélioscope d’Herchell .....Double stack Fabry Perot PST Modifié ....
       
      Vous pouvez participer et apporter vos instruments pour que cette journée soit une grande Fête du Soleil  et partager 
      votre expérience avec nous et le public 
       
      Repas Auberge espagnole , le soir sur place !
       
      Parking , électricité sur place !
       
      le soir bien sur , nous restons sur place pour observer le ciel du printemps 
       
      contact / 0674325988
       
       
       
       
       
       
       

    • Par BenjDob
      Salut à tous, 
       
      Question certainement basique, mais je ne trouve pas la réponse.
       
      Possesseur d'un dobson 300/1500 sans suivi, je me pose la question d'acheter un correcteur de coma pour mieux profiter de mes occulaires grand champ ES 9mm 100°, APM 13mm 100°, et quelques chinois à 80°.
       
      Cependant j'ai lu, et je constate, que des occulaires de qualité ont deja une correction sur les bords correcte. D'où ma question: ajouter un correcteur sur ces occulaires ne va-t-il pas au final degrader l'image en surcompensant?
       
      Merci pour vos retours et bon ciel, malgré les conditions actuelles...
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