FroggySeven

mini reportage traitement miroir chez MCM

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Génial ! Merci pour le reportage :-)

Il n'a pas l'air tout seul ton miroir...

On voit bien que ce n'est pas le genre de truc que l'on peut faire avec une bricolage à la maison.

  • Merci 1

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Invité chris29

Ah oui merci très intéressant :)

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Excellent!!

Merci beaucoup du partage

Tu les connais personellement ou bien as-tu juste demandé? 

  • Merci 1

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Une histoire de voitures anciennes alors que je ne m'intéressais pas encore à l'astro...  et des tests pour du solaire !

 

Il y a 2 heures, christian viladrich a dit :

pas le genre de truc que l'on peut faire en bricolage à la maison

Une belle facture d'électricité tous les mois xD

Il y a moyen de faire plus simple pour une bête aluminure, mais déjà pour cela le procédé permet une meilleure accroche

(il y a d'autres phases que simplement vide / chauffe / transfert de matière).

Ensuite, pour d'autres matières comme le dioxyde de titane, j'ai cru comprendre qu'on n'a pas trop le choix.

 

PS: moi qui croyais que le dioxyde de titane c'était un truc blanc (cf peintures)...

5a9f0514babaf_titanelow.jpg.c7e87642afd994ad9b6b1d6764614db8.jpg

Modifié par FroggySeven

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Merci pour le partage! J'avais déjà fait ce genre de choses (il y a trèèèès longtemps) pour de petits échantillons (1cm2), mais le changement d'échelle est impressionnant!

Modifié par Jijil
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il y a une heure, Jijil a dit :

J'avais déjà fait ce genre de choses

C'était de l'aluminure que tu avais fait ? Comment ?

Modifié par FroggySeven

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Super intéressant. Merci.

J'avais fait réaluminer un secondaire de SC. Très pro et très sympa.

  • Merci 1

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Pour ce que j'en ai vécu, je constate que  c'est un vrai métier hors de porté du polisseur de miroir même si j'en connais un qui possède une cloche (rien à voir avec les impressionnantes machines de MCM). Une modeste aluminure simple est possible mais pour le grand art, il faut énormément plus de moyens. 

Je tiens à saluer monsieur Badoche pour sa bienveillance particulière à notre endroit, nous les amateurs d'astronomie. Jamais, je n'aurai cru possible de commander un travail à façon et pourtant : ainsi naquit l'hélioscope modifié Ha (et Ca). Avant, c'est JC Dalouzy qui fit réaliser son télescope à miroir froid (la lumière traverse le primaire mais pas le Ha), d'autres ont suivi ... Rien à voir avec une  banale aluminure.

Ceci pourrait passer pour une pub dissimulée. Il n'en est rien : ce sont de chaleureux remerciements.

Cordialement.

Norma

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J'ai eu l'occasion de faire ré-aluminer un miroir de 300mm et son secondaire chez MCM mais je n'avais pas assisté à l'opération.

Mr Badoche m'avait fait visité son installation qui était à l'arrêt. et pris du temps pour m'expliquer.

Comme on le voit dans cet excellent reportage ,c'est très pointu au niveau technique.

Comme quoi il y a encore de très belles petites entreprises en France.

Laurent

  • Merci 1

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Bonsoir

Merci pour le reportage ils prennent les miroirs de 630 mm de diamètre car le mien commence à devenir transparent.

Bonne nuit.

Luc

  • Merci 1

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Jusqu'à 250mm sans soucis.

 

Au delà, s'il n'a pas d'ouverture centrale, sûr que non.

Avec une ouverture centrale, je ne sais pas (peut-être si l'ouverture est assez grande).

'faut demander :-)

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MCM a déjà traité un miroir de 700 mm (type Newton) si mes souvenirs sont exacts. Et il restait encore de la place. Le problème devient alors le poids : le miroir est tenu par une "cloche" retournée (diapo 3 et dernière) alors que celle-ci est à l'extérieur de l'enceinte. Elle y est introduite par un "bras manipulateur" lequel a ses limites en terme de capacité de charge. Mon 400 (Dob) y trouva toute la place nécessaire.

Modifié par ndesprez
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Il y a 13 heures, CATLUC. a dit :

,ils prennent les miroirs de 630 mm ?

On me dit à l'oreillette ;)qu'en fait ça passe jusqu'à  750mm de diamètre même non percé

(mon erreur vient de ce que les contraintes sont plus faibles pour une simple aluminure : une histoire de disposition de l'instrumentation je crois...).

 

 

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Le 08/03/2018 à 07:50, ndesprez a dit :

Pour ce que j'en ai vécu, je constate que  c'est un vrai métier hors de porté du polisseur de miroir même si j'en connais un qui possède une cloche (rien à voir avec les impressionnantes machines de MCM). Une modeste aluminure simple est possible mais pour le grand art, il faut énormément plus de moyens. 

 

C'est toujours intéressant de voir et comprendre se qui se passe en coulisse dans la fabrication d'un miroir complet. A ma connaissance je ne connais qu'un polisseur de miroir qui fait tout lui même depuis la découpe du verre, la fusion, l'annealling, le polissage et l'aluminure, aucune étape n'est déléguée.

 

image.png.28db0fef5fc0269da3bcee071f17a0bb.png

 

Sur CN le reportage complet

https://www.cloudynights.com/topic/540812-visited-zambuto-optical-company

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Bonjour,

 

Merci pour cette visite intéressant.

 

Il n'y a plus que MCM qui fait des aluminures en France ?

 

Bon ciel !

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    • Par Gilles Pascal
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      Je détaille ci-dessous tout le cheminement qui m'a conduit à cette réflexion (je devrais plutôt dire transmission  ;o)
       
       
      1) Mes prises de vues avec le 500mm
       
      Ma config :
      Zoom Nikon 200/500mm FD5.6,  réglé à 500mm.
      Autofocus ON
      Plage de mise au point : limitée
      Stabilisateur : ON
      Boitier : D7200 Nikon
      Multiplieur de focale : 1.4
      Focale résultante : 700mm
      FD résultant : 8. à cette valeur, on est à la limite de ce que l'autofocus peut accepter. Il se peut qu'il ne fonctionne pas bien. Et en effet, les prises de vues vont le confirmer.
      De plus comme le boîtier est au format DX, on peut alors considérer que la focale finale obtenue est de 1.5 * 700 soit 1050mm.
       
      Objet photographié : lune du 17 Avril
       
      Réglage boitier :
      ISO fixe : 100
      Vitesse : 1/80s
      Format : RAW
       
      Prise de vue : à main levée bien-sûr
      Heure : 21h20
      Orientation : lune très haute dans le ciel. L'appareil est donc en visée presque verticale, ce qui n'est pas très agréable.
       
      Mais le maintien dans l'axe de la lune est sans doute plus facile que si la visée était horizontale, car le bras gauche qui soutient l'objectif par l'avant, n'a pas à exercer un couple de rappel trop important. En visée horizontale le couple de rappel serait beaucoup plus important et ajouterait davantage de micro-mouvements que devrait compenser le stabilisateur de l'objectif.
       
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      i) PIPP
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      - drizzle : 3x
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      - toutes les images sont conservées.
       
      iii) registax 6
      Wavelets :
      - réhaussement des contours
      - contraste et luminosité
      Résultat : voir image.
       
      c) Mes impressions :
      - mise en place du setup : 5mn
      - Prise de vue assez tranquille et même excitante car on se dit qu'en si peu de temps de mise en place, on est alors déjà en capacité de saisir un phénomène, ce qui est un exploit avec une focale résultante de un peu plus d'1m. Je me dis alors que je vais attendre le passage d'un avion. Mais malheureusement, après environ 20mn d'attente, les avions me narguent tous en passant parfois tout près, mais jamais devant la lune.
       
      Le traitement avec seulement 27 vues est très satisfaisant. Mais pas à la hauteur de ce que l'on pourrait avoir si l'on avait plusieurs centaines de vues.
       
      En contemplant l'image finale, je voie quand même que je suis bien loin de ce que pourrait faire un tube de 90mm d'ouverture et 1m de focale.
      Mais pour un premier essai c'est déjà satisfaisant.
       
      J'imagine alors une caméra astro montée en lieu et place du boitier Nikon D7200.
      Mais peut-être qu'avec un peu d'entraînement, je devrais pouvoir améliorer l'utilisation du mode live view.
      En lisant le manuel du boitier D7200, je voie qu'en mode miroir relevé, l'autofocus ne fonctionne plus. Il faut donc parvenir à bien verrouiller la mise au point une fois pour toutes aussi.
       
      Je me dis que la solution idéale consisterait à reproduire la mécanique du stabilisateur du Zoom 200/500, dans un tube optique dédié pour l'astro.
       
       
      2) Conception d'un tube optique stabilisé
       
      Une lunette est constituée d'un objectif et d'un oculaire.
      Comment parvenir à stabiliser l'image dans le chemin optique d'un tel instrument ?
       
      Le stabilisateur optique fonctionne comment ?
      Sur le site "les numériques" un schéma montre le principe implémenté dans les objectifs photos nikon :
      https://www.lesnumeriques.com/photo/la-stabilisation-pu101497.html
       
      Extrait :
       
      "C’est le procédé le plus ancien. Il est apparu avec le Nikkor VR 38-105 mm f/4-7,8 en 1994, suivi l’année d’après par le Canon EF 75-300 mm f/4-5,6. Deux gyromètres piézo-électriques détectent les vibrations, et une lentille flottante qui leur est asservie se déplace perpendiculairement à l’axe optique pour rétablir la fixité de l’image.
       
      Ce type de système a depuis connu des progrès importants, par exemple pour permettre de supprimer les vibrations lorsqu’on suit un sujet en mouvement.
       
      Dans ce cas, les capteurs différencient les mouvements volontaires des trépidations qui ne le sont pas, et adaptent en conséquence la stabilisation.
       
      Cette différenciation est évidemment indispensable pour un appareil tenue à main levée. Celle-ci était moins efficace sur les premiers objectifs stabilisés, le gain de stabilité était ainsi moins important.
       
      Le système anti-bougé des zooms Fuji de la série X comme le 18-55 mm ou le 40-150 mm est destiné à supprimer à la fois les vibrations rapides de l’appareil et les mouvements involontaires un peu plus amples, tout en ignorant les mouvements volontaires que le photographe veut imprimer à son appareil, par exemple pour suivre un sujet qui se déplace. Illustration *
      Les objectifs stabilisés sont maintenant bien au point, de telle sorte qu’ils se sont imposés. Ce qui ne veut pas dire qu’ils soient sans inconvénients par rapport aux objectifs classiques… lorsque ces derniers sont encore en vente. Ils sont un peu plus fragiles, nettement plus lourds et plus encombrants que leur équivalents non stabilisés. On perd aussi, dans le cas de certains zooms, un bon demi-diaphragme sur la plus longue focale. Ils sont également un peu plus chers. C’est bien entendu dans le cas des téléobjectifs que la stabilisation est la plus intéressante."
       
       
      Merci de vos retours,
      Gilles
       


    • Par AlSvartr
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      Je suis en train de faire le reverse engineering du coro de 160 Valmeca, et je pense que les doublets (lentilles de transfert) ont une focale trop courte (300mm) par rapport à celle de la lentille de champ (290mm). Ce n'est pas un énorme drame mais ça fait que le diaph de Lyot ne peut pas être positionné de manière optimale. Pour le dire autrement le coro fonctionne mais il y a moyen de faire mieux, surtout avec un filtrage large bande.
       
      Idéalement il faudrait des doublets ayant une focale un peu supérieure à 400mm. Le hic: elle ont une diamètre de 31.5mm. Est-ce que quelqu'un connaît des fabriquants d'optiques dans ce diamètre?
      Sinon je peux toujours faire faire un adaptateur pour mettre des doublets en 25.4mm, mais je ne sais pas encore si cela est rédhibitoire en terme de champ de pleine lumière.
       
      Merci,
       
      Simon
    • Par Gucky
      Hello a tous,
      Je suis en recherche d'un materiel (jumelles)  correctes
       
      J'ai ici une liste de ce que je souhaite prendre et aimerais avoir votre avis svp.
      https://www.astroshop.de/fr/instruments/jumelles-ts-optics-25x100-wp/p,49768
      https://www.astroshop.de/fr/plateaux-rails-de-support/omegon-180mm-rail-a-prisme-avec-vis/p,43766
      https://www.astroshop.de/fr/montures/omegon-monture-a-fourche-pour-grandes-jumelles/p,54299
      https://www.astroshop.de/fr/en-bois/trepied-en-bois-berlebach-report-322-3-8-/p,77947
      https://www.astroshop.de/fr/smartphone-et-pinces-pour-imagerie/celestron-support-de-smartphone-nexyz/p,58298
      https://www.astroshop.de/fr/filtres-a-bande-large/omegon-filtre-anti-pollution-lumineuse-31-75-mm/p,15629
      https://www.astroshop.de/fr/filtres-lunaires-filtres-polariseurs/omegon-filtre-lunaire-1-25-/p,5085
       
      Est ce que par exemple le trepied choisi est suffisant pour supporter facilement jumelles  +  monture a fourche ?
      Le trepied va t'il bien s'adapter a la fourche ? et la fourche aux jumelles ?
       
      Merci pour vos retours
      Loic
    • Par lebras53
      Bonjour les amis,
       
      Je rencontre quelques problèmes dans le résultat obtenu avec mon C8 Edge HD et ma caméra ASI2600 MC Pro. J'utilise l'assistant NINA pour réaliser les offsets et les flats en mettant une valeur moyenne pour le flat à 43000. J'obtiens le master flat suivant :

       
      Ensuite j'empile les darks et je traite les lights avec le master dark et le master flat. Après empilement, j'obtiens un master avec un énorme halo vert au milieu. Comme cela :

       
      Je peux faire partir ce halo au traitement mais je pense qu'il y a un probleme. Qui pourrait m'aider ?
       
      Merci par avance. Guy
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