Il y a 40 ans !

[cbuil 3 483]

Séquence nostalgie, avec des photos retrouvées tout récemment par Philppe Dupouy. C'était il y a tout juste 40 ans, les campagnes ANSTJ, ici en 1984 donc, dans la commune des Plans près de Lodève. Je montrais les premières caméras CCD que j'avais réalisés  à partir de barrettes de pixels, la préhistoire de l'imagerie numérique, personne ne faisait cela à l'époque. On aperçois votre serviteur  :

 

 

C'était hyper convivial, super échanges, studieux, on était jeune et beau. Sacré brochette, nombreux on fait des carrières ensuite dans l'animation, responsable à la cité des sciences de La Villette, dans la recherche, dans le spatial (Olivier Saint Pé, Richard Sz, moi même...)...

 

 

Cyril Cavadore (le logiciel Prism notamment) :

 

 

Alain Maury, qui a vu bien des choses depuis, et que certains connaissent aussi..

 

 

On bossait et on était brillant :

 

 

On voit mon Apple IIe à coeur ouvert. Pour faire marcher les premières caméras CCD, il fallait souder et programmer en assembleur en effet :

 

un

 

A cette même époque, camp ANSTJ à l'école Sup'Aero  Toulouse, où j'avais débauché quelques éléves pour travailler sur les caméras (on restait très tard le soir dans les locaux). Avec Eric Thouvenot (rentré au CNES comme moi), on a fait un truc monstrueux, le Buil-Thouvenot Atlas, des milliers d'images CCD d'objets du ciel profond que personne n'avait bien sur observé (et même encore aujourd'hui) :

 

 

J'ai un souvenir de ce rassemblement à Sup'Aero : on faisait les acquisition avec un Apple II et on voulait traiter les images sur PC IBM. Problème les systèmes ne se parlait pas, même pas la possibilité de tendre un câble. Résultat : en dictant, on a transmis à la voie d'un ordinateur à l'autre l'intensité des 96 x 96 pixels des images d'alors. Cela à pris des heures en ce relayant. On n'avait peur de rien !

 

En 1990, votre serviteir lors d'une session des Rencontres de Carcassonne (un gros truc), une époque où il fallait être très persuasif pour faire comprendre que l'imagerie électronique c'était génial , alors que la photographie argentique dominée tout :

 

 

Les caméras CCD à ce même moment, avec à gauche Daniel Bardin, pionnier de la spectrograohie amateur, et à droite Alain Klotz, devenu professionnel, aujourd'hui à l'observatoire Midi-Pyrénées (TAROT, ...) :

 

 

Encore une anecdote. Il fallait faire le vide dans cetre caméra pour éviter le givrage du détecteur, déjà refroidi par modules à effet Peltier . Il y avait pas très loin du télescope une pompe à palette de 10 kg. Mais pour donner le niveau de la bricole, l'étanchéité était faite à partir de joints réalisés à partir de... chambre à air de vélo (on les devines en noir dans la photographie). Cela marché moyen, mais ca marché quant même.

 

Les p'tit jeunes avec vos caméras CMOS chinoise, vous n'avez pas connu ça !

 

Christian Buil

Modifié 19 février par cbuil

[Bernard_Bayle 9 993]

Génial, des photos d'anthologie

avec pas mal de ''pointures '' dont les réalisations ont fait rêver des centaines d'amateurs Astro.

Merci pour ces documents.

 

Bernard Bayle

[ALAING 58 905]

Sacrée séquence nostalgie Christian

J'ai connu ça aussi mais un peu seul dans mon coin

J'ai fabriqué mes premières caméras CCD et conçu mes logiciels d'acquisition et de traitement

 

 

 

Il y a 10 heures, cbuil a dit :

Il fallait faire le vide dans cetre caméra pour éviter le givrage du détecteur, déjà refroidi par modules à effet Peltier .

J'avais aussi une pompe à vide à 3 étages ( le robinet que l'on voit sur les images ) et mon modèle final était refroidi par un double étage de peltiers plus un petit directement sous la puce CCD.

 

C'était de belles usines à gaz et on faisait ça avec :

 

 

Effectivement toute une époque ( épopée . . . ) où il fallait savoir tout faire

Merci Christian pour ces souvenirs d'une autre époque

 

Bonne journée,

AG

 

EDIT : j'ai retrouvé une photo de la pompe à vide en question

La caméra étant totalement étanche, elle ne servait qu'à faire le vide de temps en temps.

Et ça aussi ça coutait un bras à l'époque

 

Modifié 17 février par ALAING
Ajout de la pompe à vide

[FranckiM06 12 571]

Wahoo, quelle belle époque Christian et aussi Alain . Que de souvenirs. J'adore et c'est vrai que je me souviens même dans mon 1er club astro, c'était hyper conviviale, chaleureux bref tout était super, les échanges et l'aide entre tous les astronomes.

En 1984, j'avais fabriqué mon 1er Newton 254 f/d 6 . L'époque à bien changée. 

 

[Thierry242 73]

Etiez-vous les seuls à travailler sur les camera digitales ou bien cela existait-il aussi aux USA par exemple. 

[Thierry Legault 5 808]

Il y a 9 heures, cbuil a dit :

Cyril Cavadore (le logiciel Prism notamment) :

 

même les polos avaient du banding !  Ca faisait quand même une belle densité de neurones au m² 

 

Moi j'ai accroché en 93, ça m'a semblé tout de suite être une révolution en marche, je me suis procuré le livre de Christian (que j'ai dévoré même si je ne comprenais pas tout), puis dans la foulée le logiciel Mips (avec la doc, un véritable bouquin qui expliquait déjà tout !) avec la Hi-Sis 22 (1/2 million de pixels déjà, mais 35 secondes pour lire une seule image via port parallèle ) plus un portable qui m'avait coûté les yeux de la tête. Et puis Carcassonne, la grand-messe du CCD, extraordinaire  C'était une époque de pionniers, les possibilités étaient infinies, maintenant c'est bien aussi et on a des matériels hyper performants, c'est autre chose on va dire...

 

 

Modifié 17 février par Thierry Legault

[rolf 2 680]

il y a 49 minutes, Thierry Legault a dit :

Ca faisait quand même une belle densité de neurones au m² 

WOW! Et rien à envier aux Bill Gates et Steve Jobs.

RESPECT pour les frenchie boys!

[Vivlepic 436]

J'aime beaucoup ces séquences " nostalgie " - mais pas la radio .

Merci à tous ceux qui sont présents sur ces photos, qui bossent encore parfois pour améliorer toujours davantage les performances de nos matériels. 

 

J'ai acheté ma HISIS 22 à Synonyme en 1993 et j'ai tout gardé : le BT-Atlas évidemment, en disquettes;  MIPS avec ses disquettes  et son gros bouquin bleu, la caméra et son boitier Peltier (' elle faisait 1200 grammes la coquine ! ). Je dois même avoir les disquettes des QMIPS 32 dont LA version capture + traitement d'images pour laquelle, sollicité un dimanche après-midi alors que je ne parvenais pas à le faire fonctionner, Alain Klotz m'a écrit et envoyé - oui, oui -  le fichier.dll qui manquait. Le soir même, je sortais " mes " galaxies avec le meade 250. Quel bonheur ! 

 

Oui, merci à vous.

 

[loulou13 918]

Fantastique. Quelle voie vous avez ouverte !!!

 

En rêvant aussi sur le CCD Cookbook, puis en // d'une Hi-SYS22 et Iris pour le traitement (quelle folie ces premières images, une pose de 60s, c'était un truc de dingue qd on avait connu la photo argentique), on attaquait aussi à faire de la vidéo (analogique), avec ensuite recalage à la mano (on dépassait difficilement 128 images).

On partait de la vidéo, pus avec une carte d'acquisition (gnre videoblaster), on triait à la main, image par image, ...puis on les alignait au mieux...

Deux part deux, ça faisait 128, puis 64 paires, qu'on combinait en 32 groupes de 4, etc....bref - ça prenait du temps de compositer tout cela.

Entre temps, registax est arrivé... 

 

bref, c'était pas mieux avant, c'était juste différent, et déjà super bien, en fait !!

[Billyjoe 2 947]

Excellent  !

J'ai envie de vous dire merci

et de me regarder E.T ou Wargame

[Franck V 74]

Ah Christian...., et nous tous qui avons connu cette époque préhistorique, que de nostalgie et de chemin parcouru !

Quelle belle aventure nous avons tous vécus et avec une amitié indéfectible ... et qui dure.

 

Ah, la barrette et la rue Bonnat que c'est loin à présent. J'arrête de faire la pleureuse   ;0)  

 

Franck

[Jean-Christophe Dalouzy 768]

C'est excellent cette séquence nostalgie. J'adore. Même si j'étais bien trop jeune dans les années 80 et que je n'ai pas connu les balbutiements de la CCD (je n'ai commencé qu'avec une ST7 sur port // après avoir fait des photos argentiques à la fin des années 90), j'imagine aisément  l'esprit découverte/pionnier de l'époque. Cela devait être une aventure formidable de déblayer des chemins inconnus.

 

Si vous ne connaissez pas, je vous recommande également la lecture des pages suivantes sur cette même époque :

http://www.astrosurf.com/audine/histo1.htm

 

Franchement, qu'est-ce que cela fait du bien de lire des posts comme cela qui nous replonge tous (enfin pour ceux qui ont connu :-) ) dans une époque où il ne suffisait pas d'acheter des télescopes, de les installer à l'autre bout du monde et de cliquer sur quelques boutons pour sortir une image depuis chez soit.... je suis volontairement caricatural (car je le fais aussi maintenant :-) ), mais il est vrai qu'il m'arrive d'être nostalgique de cette époque où chaque observation, chaque image se méritait et où la courbe d'apprentissage s’étalait sur des années.

 

Merci encore

 

Jean-Christophe

[cbuil 3 483]

Pour réponse à Thierry242, à ma connaissance j'étais je pense le premier amateur à fabriquer et utiliser une caméra CCD pour l'observation du ciel astronomique, et même chez les professionnels, au début des année 80, c'était encore balbutient. Les premières caméras commerciales américains sont arrivée après. En fait, comme souvent, on était en avance par chez nous.

 

Mais il n'y avait pas que le matériel, il fallait aussi inventer les logiciels de traitement, en partant de rien, les publications étaient très rares. Je me rappellerais toujours de cet après-midi, dans le labo situé sous le télescope de 1 mètre du Pic du Midi, où avec Richard Szczepaniak nous avons "inventé" littéralement la technique du masque flou (je vous assure, il n'y avait rien là dessus). Ceci frénétiquement, en codant en assembleur, pour traiter les premières images de Jupiter numériques faites au Pic la nuit avant. Je me rappelle aussi avoir dit, tellement le résultat était génial : il faut que l'on publie cette technique de traitement (mais comment et surtout, pour qui, personne ne faisant alors d'images digitales !).  Voila le résultat et on était vraiment content :

 

 

J'avais appelé ce logiciel "TI", ce qui signifiait "Traitement d'images", tout simplement, et comme c'était le premier, on ne pouvait pas confondre !

 

Christian

 

[Thierry Legault 5 808]

et dire que vous auriez été à Berkeley et pas au fin fond des Pyrénées, vous seriez un GAFA aujourd'hui !  Rachetés des milliards de dollars par Elon Musk 

 

 

Modifié 18 février par Thierry Legault

[Thierry242 73]

Je suis en admiration devant les personnes qui créent quelque chose de nouveau  . Qui s'acharnent pour le faire fonctionner meme si d'autres vont etre négatifs et dire que ça ne servira à rien.

[pierre_charpentier 184]

Sacrés souvenirs,

 

La caméra ccd à base de capteurs linéaires, je me souviens de cet article dans S&T de 1985. Ca m'avait passionné...

 

[JPP 78 1 074]

 

ça me fait penser aux premiers essais de la télévision en couleur de ce cher Tryphon !...

 

 

 

Modifié 18 février par JPP 78
.

[exaxe17 5 758]

Il y a 8 heures, cbuil a dit :

connaissance j'étais je pense le premier amateur à fabriquer et utiliser une caméra CCD pour l'observation du ciel astronomique, et même chez les professionnels, au début des année 80, c'était encore balbutient

Cela devait être un projet gigantesque !

J’ai rencontré un homme, Roger Mémon, chez qui j’ai acheté ma premiere lunette, une 60 mm je crois, quand j’avais 12 ou 13 ans, donc vers 1982-84. Ce type possédait entre autres un C11 et il fabriquait des capteurs numériques… Je n’avais aucune idée de ce qu’il faisait !

C'était à Rochefort/m...je ne sais si il communiquait son projet...c'est lui qui m'a donné le virus astro+

[x_troaero 71]

Bonjour, une belle équipe de pionniers. Apprendre l'assembleur pour Apple 2e en une nuit c'est fort, si mes souvenirs sont bons l' Apple 2 était équipé d'un microprocesseur 6502 de Motorola. A la même époque, au lycée, j'avais développé un jeu de rôle, un tout autre domaine, dont le programme principal était en Basic et les sous programmes en assembleur du microprocesseur Zilog Z80 A, j'y avais passé un sacré bout de temps. Un peu plus tard j'utiliserai l'assembleur d'un autre microprocesseur 8 bits, le 6809, pour le développement d'armoires électroniques de machines outils mais c'est une autre histoire. Quoiqu'il en soit encore bravo, il y a en France des gens passionnés qui innovent et qui font avancer les choses.    

Modifié 18 février par x_troaero

[Cavadore 125]

Ces photos valent de l'or ...
Je me souviens très bien de cette campagne ANSTJ, un grand souvenir. 
Je me souviens de Christian qui était sur le setup d'à côté de moi dans un champ, avec sa barrette CCD :-)
Ca fait drole de voir cela et qu'il existe des photos de cette campagne de l'ANSTJ (a côté de Lodève, les plans/ l'oustalet je crois). Il y avait de mémoire plus de 80 participants.
J'avais sorti ma premiere image de m42 au 103aO ...

Olivier Saint Pé, je me souviens qu'il avait fait un spectro qui regardait le soleil. Apres j'ai travaillé avec lui chez Astrium 
Pour Thierry,  Il y avait ce titre qui passait la nuit :

 

https://www.youtube.com/watch?v=azdwsXLmrHE

 

Tout une epoque.

 

Modifié 18 février par Cavadore

[Daniel V 17]

Oh les gars ça sent l'EPAD là !!

(Equipe Pluridisciplinaire d'Astronomes Débrouillards)
C'est aussi à cause de pas mal d'entre vous que je me suis remis à l'astro!  (J'y jouais un peu lorsque j'étais ado... en visuel et en argentique!
J'ai toujours, dans une valise, ma brave (vielle) Audine que j'avais bricolée: obturateur (avec un doigt de disque dur et un Peltier récupéré je ne sais plus où...) ainsi que boîte permettant de passer avec un câble réseau (merci Alain K !)
Parfois je me dis qu'il faudrait la ressortir pour lui faire prendre quelques photons!!!

 

Un grand merci à tout ces précurseurs grâce à qui l'astro est devenue populaire et facile d'accès...
Daniel (aka Tonton pour certains)

Christian: Un jour, à la bibliothèque de l'OHP j'étais tombé sur une image que tu avais faite au T60, (M51 me semble-t-il: quelques pixels de côté, avec des gros carrés verts ou noirs... c'était dans un paquet de revues, dans un "tas" ...
Ça pourrait être pas mal d'aller voir là bas, il y a certainement des "trésors" qui risquent de partir à la benne puisque cette bibliothèque va être "triée" et déménagée... Il serait dommage que ça se perde! 

[cbuil 3 483]

Daniel, quant une parle de carré vert et noir, tu évoque je pense ce que l'on faisait à l'époque : pour afficher les images on n'avait droit qu'à deux niveaux de gris, noir et blanc, ou plutôt, sur le moniteur Apple II, du vert et du noir, comme on peut le voir juste derrière moi sur l'écran (c'était les premières images à matrice CCD, prise peut de temps avant sur le T60 du Pic du Midi). Encore une image exhumée par Philippe Dupouy,  Exposcience Internationale de Toulouse de 1985 très probablement :

 

 

Le club alpha Centauri de Carcassonne, que certains ont bien connu, était bien présent (fichtre, que l'on avait les cheveux long à l'époque !) :

 

 

Heu, non ce n'est pas encore l'HEPAD, on pourrait en remettre à des petits jeunes ;-), plein de projets dans les tiroirs - vous pourriez être étonné dans pas trop longtemps !

 

Christian

 

[jpg&mtl 57]

J'ai pris le train aux rencontres de Carcassonne 1990.
je faisais dèjà de la Quickcam et j'avais participé au lancement d'Astrocam.

[jpg&mtl 57]

[christian viladrich 7 677]

Une sacrée brochettes de talents qui a apporté, et continue d'apporter, beaucoup à l'astronomie amateur  !