dahle

Nouvelle monture pour charge lourde !

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il y a une heure, chonum a dit :

Je ne comprends pas que tu puisses considérer un RC 400 à coté d'un newton 400. Il me paraît manquer une sérieuse réflexion sur le besoin, l'échantillonnage, la caméra, les objets à photographier...

 

Effectivement. Tout ce que je souhaite c'est photographier le ciel profond et me faire plaisir. 

J'ai regardé divers forums sur les caméras CCD ou CMOS, échantillonnage, suréchantillonnage, petits ou gros pixels, réflecteurs Newton, RC et autres  ou réfracteurs,  achromates, apoachromates et autres, monture allemande, à fourche ,en fer à cheval, à berceau et autres, j'en passe, des pires et des meilleurs.

 

On en ressort avec la tête pleine de chiffres, de formules etc, où on est vite largué .... et avec quels résultats?..... des avis partagés à la fin !

Il en ressort aussi que 10 000€ n'est même pas assez pour acheter quelques accessoires !

Alors oui, il faut une réflexion et je l'ai faite. 400 RC ou 350 Newton et je ne choisis pas en fonction de ce que je pourrais avoir plus tard, beaucoup plus tard, voir jamais.

Je suis et je resterai un "petit" amateur de la photographie astronomique, et je n'ai aucune prétention à être Astronome Amateur, je n'en ai ni l'envie, ni la prétention.

 

MAIS je reste admiratif envers les Astronomes Amateurs :)

 

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Il est quand même nécessaire de savoir quel imageur tu vas mettre en bout du porte oculaire afin de te conseiller sur le choix de tel ou tel type de formule optique, surtout si cet instrument est dédié astrophoto uniquement.

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@Astroced69, oui bien sûr . Actuellement je suis avec un Canon 450D partiellement défiltré et mon rêve serai genre ASI 1600 nonochrome avec roue à filtre  et filtresHSO, (mais là je me troupe peu-être aussi!) ;  d'ici là, il y aura certainement d'autres évolutions ;)

Je ne veux pas non plus un astrographe "pur et dur". De temps en temps, du visuel fait du bien !

Edited by dahle

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Ben justement, c'était tout l'objet de mes questions (auxquelles tu n'as pas répondu).

Il me semble que tu pars bille en tête sur du matériel très lourd et encombrant, sans avoir peut-être bien mesuré le rapport plaisir/emmerdement que ça va te procurer.

Si tu veux rester petit amateur, pourquoi tout de suite cette débauche de moyens ?

On peut se faire énormément plaisir avec 2000 euros, et on peut largement se faire chier avec du matos trop compliqué, trop lourd, trop cher.

D'où mes questions :

- quels objets veux-tu privilégier ?

- comment est ton ciel ?

- poste fixe ou nomade ?

- as-tu de bonnes connaissances en informatique ? C'est pas obligatoire, mais quand on démarre la CCD il vaut mieux savoir un minimum retrouver ses fichiers et bidouiller quelques trucs :)

 

Bref, le choix d'un T400 ou même T350, sur une aussi énorme monture, n'est-il pas disproportionné ?

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@Colmic, je ne vais pas refaire toute mon historique, mais comme j'ai pu le dire dans les pages précédentes, je serai en poste fixe. Pour l'instant j'imagine  avec un Canon450D, Newton 200 fd5, Heq5 modifiée moteurs Nanotec, Picastro, guidage avec lunette 80/400 et Asi 120MM. Logiciels gratuits (C2A, PHD2, APT....). Il y a 30 ans j'avais un 400 fd5 sur monture fourche en CP) et quand on y a goûté.......9_9

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Il y a 14 heures, Colmic a dit :

Ou sinon pourquoi ne pas tenter la voie des poses rapides

 

Je réponds à tes questions:D

Qu'entends tu par poses rapides 1/100, 1/10, 1s, 10s

 ? si oui, je me vois mal faire 2000 photos et les faire digérer à mon ordinateur ! Soit il "pète" un plomb, soit c'est moi ! Je préfère investir dans du matériel astronomique plutôt que dans du matériel informatique. 

Il y a 14 heures, Colmic a dit :

- c'est pour quel besoin au juste ? Imagerie ?

- Si oui, t'as vraiment besoin d'un tel diamètre ?

 

Je viens juste de répondre dans mes interventions précédentes.

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il y a 57 minutes, dahle a dit :

Qu'entends tu par poses rapides 1/100, 1/10, 1s, 10s

 

Cette réponse me laisse penser que tu n'as pas poussé tes recherches très loin.

Aujourd'hui beaucoup d'astrams font du ciel profond en imagerie rapide, entre 1 et 5 secondes, afin d'augmenter la résolution des images, avec de gros diamètres bien ouverts et des caméras sensibles pas chères. Tu es donc prêt à investir plus de 10.000 euros dans du matos mais pas 500 dans un PC ?

Autre point : les caméras aussi ont changé. Et même les APN depuis ton 450D. Es-tu allé voir les résultats qu'on obtient avec un A7S par exemple ?

 

il y a une heure, dahle a dit :

Je viens juste de répondre dans mes interventions précédentes.

 

Pardon, mais tu n'as pas dit par exemple les objets que tu privilégies, ou l'état de ton ciel.

Maintenant je n'intervenais que pour essayer de t'aider. Si ton choix est déjà fait, alors pas de soucis.

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@chonum, je survole en vitesse ce que tu viens d'écrire car Madame m'appelle, mais je te mets déjà  5 étoiles *****  ;)

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C'est exactement ce que je voulais te faire dire dahle.

Je suis globalement d'accord avec Fred, avec la nuance suivante : on a maintenant des caméras bien sensibles à petits pixels, qui ne nécessitent pas forcément d'aller à 2000mm de focale.

 

Je mets souvent cet exemple mais il représente bien ce que je veux dire.

Voici les 2 images suivantes.

Elles ont été faites avec le même instrument, mais pas la même caméra. (tu peux cliquer sur les images pour obtenir la full)

 

42124301142_42925ed30e_o.jpg

 

M31FSQ106-304x30s-3200iso-14082018b.jpg

 

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Il y a 1 heure, chonum a dit :

 

En gros il y a trois types de champ envisageables en première approximation : 

Etc...

 

on devrait archiver cette réponse quelque part et pouvoir la ressortir a ceux qui démarrent et qui cherchent à s’équiper. Lorsqu’on a jamais ou très peu fait de photo, et qu’on doit répondre à la question

«que veux tu photographier » en général on vient tout juste de se décider entre CP et planétaire😁

 

On s’imagine qu en ayant choisi le CP on peut faire toutes les galaxies et nébuleuses (ben oui c’est profond😬).

 

Donc merci Chonum ! Avec cette réponse on a de quoi potasser, en étant parfaitement orienté.

 

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Il y a 8 heures, Malik a dit :

 

on devrait archiver

c'est déjà fait et ça correspond a ce que je veux faire . :D

"accastiller" : kesako ?

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Le 30/10/2018 à 06:28, jp-brahic a dit :

si tu peux prendre l'AP1200 GTO , surtout n'hésite même pas une seconde , à ce prix là , tu en verras pas passer souvent :)

 

Je suis tout à fait de cet avis.

Amitiés.

 

Jean-Noël

 

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..... Je me suis permis quelques jours de réflexion à tête reposée car je commençais à devenir: O.o

J'ai enfin pris ma décision après avoir relu l'ensemble du fil et plus particulièrement l'intervention de @Chonum avec une  synthèse très claire.

Mon choix s'est porté sur : 

Le 30/10/2018 à 19:25, chonum a dit :

Les groupes de galaxies ou des détails de grandes nébuleuses, le catalogue sharpless et compagnie

La monture AP 1200 était bien tentante, mais mettre 6500€ uniquement sur la monture compromettait l'ensemble de mon futur setup ( d'ailleurs, je n'ai pas eu réponse de son vendeur.... et c'est mieux ainsi, je n'ai pas eu à hésiter une nouvelle fois).

C'est ainsi que j"ai choisi :

- La monture OGEM avec ses encodeurs absolus.(c'est un coup de cœur depuis le début :x)

- Un Corrected Newtonian 350mm f/d 4, tube carbone, barillet 18 points.

Le tout chez JTW Astronomy pour un total de .... 9 050€ frais de port inclus (150€) au lieu de

 11 350€. ( Offre promotionnelle pour un achat groupé, monture + télescope).

Je sais que ce sera un défis à relever  avec ce matériel qui n'a jamais été testé ici ( .... et même ailleurs :D). Je sais, je sais, je suis un peu casse-coup, mais de temps en temps il faut sortir des sentiers battus.  Au niveau du télescope, est ce que je risque plus qu'un Orion, Ts, ou GSO ? je ne pense pas et l'avenir le dira.

 Des accessoires adaptés me permettront d'élargir le nombre de cibles possibles).

Par la suite, avec le solde, je choisirai  la caméra la mieux adaptée. 

 

 

Edited by dahle
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Salut Dahle,

 

Je suis sûr que je ne suis pas le seul à attendre impatiemment un retour d'expérience sur cette monture et sur le télescope ! Leur réputation est bonne voire excellente malgré quelques "problèmes de jeunesse" apparemment.

Voir ici : https://www.cloudynights.com/topic/610732-anyone-heard-of-jtw-astronomy-or-using-their-equiptment/

 

Quels délais te donnent-ils pour ces deux produits ?

 

François

 

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Le 30/10/2018 à 14:51, dahle a dit :

mon rêve serai genre ASI 1600 nonochrome avec roue à filtre  et filtresHSO, (mais là je me troupe peu-être aussi!)

Loisir plaisir fait des promos sur ces packs😉😁

 

https://www.loisirsplaisirs.com/pack-camera-zwo-refroidie/4067-camera-refroidie-asi-1600-monochrome-roue-a-filtres-efw-7-positions-7-filtres-36mm-circulaire-non-monte.html

 

 

Edited by aubriot

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Il y a 6 heures, fou d'astro a dit :

Quels délais te donnent-ils pour ces deux produits ?

Pour la monture 1 mois.

Pour le télescope, début de l'année.

Je ne suis pas pressé..... il faut que je finisse mon observatoire avant !!!

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@jp-brahic, je pensais te décevoir en faisant ce choix, mais je vois que non, et cela me réconforte  ;):).

Edited by dahle

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Bonjour à tous,

 

Pour ceux qui s'intéressent toujours à cette monture OGEM, il existe un tout nouveau site concernant le contrôleur: https://www.freego2.de

 

Bonne lecture :)

Edited by dahle

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Le 06/11/2018 à 08:55, dahle a dit :

@jp-brahic, je pensais te décevoir en faisant ce choix, mais je vois que non, et cela me réconforte  ;):).

 

je ne vois pas pourquoi cela me décevrait :) perso j'ai hâte également d'avoir  des retours sur cette monture 

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Le 06/11/2018 à 08:50, dahle a dit :

Pour la monture 1 mois.

Pour le télescope, début de l'année.

Bientôt le champagne pour fêter ça Alain :D

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Le 31 octobre 2018 à 16:42, Jean-Noel a dit :

si tu peux prendre l'AP1200 GTO , surtout n'hésite même pas une seconde , à ce prix là , tu en verras pas passer souvent :)

Ou celle-ci qui ce trouve sur les PA ! 

Pour être du lourd c'est du lourd :-)

AP1600 AE.JPG

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Tout a fait ;-) Capacité de charge 100kg pile-poil pour notre ami ;-)

Edited by jm-fluo

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    • By Vivlepic
      Qui pourrait avoir la gentillesse de me préciser le nom, la désignation… de cette satanée fiche femelle,
      (la plus à gauche sur l’image) qui doit recevoir le câble d’alimentation en provenance de ce boitier ? ( cliché du panneau de l’alim joint )...
      Il s'agit d'alimenter le Servocat du SV400.
      J'espère pouvoir faire réaliser le câble par Pierro car aucun de mes deux câbles d'alim. ( monture AVX et EM 200 ) ne peut s'y brancher.
       
      Si quelqu'un a une autre idée, plus simple ...
      Merci et bon ciel.


    • By AstronoSeb
      Bonjour les astro,
       
      Depuis quelques mois, je laisse les acquisitions se faire seules durant la nuit, y compris le retournement au méridien géré par NINA (qui parfois se passe bien, sisisisi), ainsi que l'autoguidage au DO avec PHD2.
      Alors évidement, il y a toujours la possibilité de ne pas dormir, mais je ne suis surement pas le seul à avoir des enfants et un travail et vouloir imager quand même...
       
      Je voulais savoir quels sont les risques à  cette pratique et comment vous les gérez.
       
      Je pense en particulier à un emballement de la monture qui viendrait buter le matériel contre les pieds. Je suis particulièrement inquiet quand à la perte de l'etoile guide à cause d'un nuage ou d'un coup de vent. Mais n’hésitez pas à évoquer d’autres risques....
       
      Merci beaucoup pour votre partage d’expérience à ce sujet....
       
    • By sypack
      Bonjour à tous,
      J'ai fais quelque recherche / lecture sur le forum mais je n'ai pas exactement trouver la réponse que je cherchais.

      Mon fils de 6 ans adore tout ce qui concerne le ciel, l'Univers, les planètes, les étoiles. Il en sait plus que moi :-) . je lui lis des encyclopédie sur l'espace, il a regardé tous les "c'est pas sorcier" sur le sujet, il a des planètes en décoration dans sa chambre, et il a un planétarium pour s'endormir.
      Son rêve pour son anniversaire est de recevoir un telescope pour observer de plus près les planètes et les étoiles.

      Moi qui n'y connais rien, j'ai commencé mes recherches sur le web afin de me documenter au mieux sur ce qui pourrait le convenir et ne pas lui mettre entre les mains quelque chose d'infâme qui risque de le dégouter de son intérêt.

      D'après mes recherches, nous ne sommes pas dans de bonnes conditions du tout pour profiter de cette passion.
      J'ai donc essayé de lui faire comprendre que l'achat d'un telescope risque de lui apporter plus de frustrations que de satisfactions.
      En effet habitant en Belgique où la nuit tombe tard en été et qu'en hiver il ne fait pas vraiment des températures à mettre le nez dehors, et en plus où le ciel est souvent couvert, les périodes idéales d'observations seront assez minimes pour un enfant de cet âge.
      De plus nous sommes dans une zone où la pollution lumineuse est quand même importante. Nous avons une terrasse qui donne sur l'ouest, où on voit la grande ourse mais pas l'étoile polaire (caché par d'autre maison)
      En bref, c'est pas vraiment les conditions de rêve.
      Il a assez bien compris mon désarroi mais il insiste quand même avec des étoiles pleins les yeux pour avoir un telescope. 

      Après réflexion je me dis que si le telescope est "facilement"  transportable, on pourrait se faire des petites sorties dans des coins plus adaptés en fin de soirée certain week-end, ou l'emmener avec nous quand on va en vacances dans des endroits plus sympa.

      J'ai donc besoin de conseils auprès de votre communauté d'astronomes plus avertis sur ce qui serait idéale comme monture/telescope/optique pour qu'il puisse en profiter un maximum et sans le dégouter par trop de frustration.
      Au niveau budget, je souhaiterais ne pas dépasser les 500 euros tout matériel compris.
       
      Merci d'avance pour vos retours,
       
      Cédric et Adrien.
       
    • By Christophe-07
      Bonjour,
       
      Je pratique l'astronomie depuis environ 1 an, avec une utilisation photo.
      J'utilise une N-EQ6  gentiment prêtée par le club d'astronomie de Mars.
       
      Mon setup est un C8 + RDF 0.63 + ASI 1600MM. La roue à filtres sera aussi à programmer dans les futurs investissements.
      A l'avenir, un C11 ou un RC8 à sa focale native pourrait être envisagé.
       
      Souhaitant m'équiper de mon propre matériel, j'hésite entre 2 modèles. 
      La AZ-EQ6 et la CGX.
       
      Skywatcher étant en rupture de stock, mon attention s'est porté sur les CGX non L. Je suis en semi-nomade. Je suis obligé de changer de coin en fonction de la portion de ciel que je veux photographier. La monture peut rester en place plusieurs jours suivant la météo et les cibles choisies.
       
      J'ai le sentiment que les débuts de la cgx ont été difficiles, mais que ça semble s'être amélioré. Si des utilisateurs pouvaient nous faire un retour d'expérience.
       
      Pour contrôler le tout, j'utilise prism v10.
       
      En gros, je suis partagé entre la Az-EQ6 et la CGX, surtout que dans les 2 cas c'est un investissement qui n'est pas anodin.
       
      Bonne journée à tous.
       
      Christophe
       
    • By Achaim
      Salut les astros 
      Une petite question 
      Comment tendez vous les courroies sur une azeq6
      Il faut que elles soient rigide sans trop forcer ou légèrement détendues ??
      Sinon une autre question quand je fait tourner les engrenages c est pas fluide du tout , en fait sa fait des petits cran 
      Est ce normal d après vous 
      Merci a vous 😊
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