jm-fluo

4 à 5 pouces c'est le max pour la Lune !

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à l’instant, jm-fluo a dit :

Pour moi cela sous-entend en visuel"! Sinon on aurait précisé, sur une photo :-)

 

il peut pas savoir, il est rentré en page 24...

 

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il y a 16 minutes, jldauvergne a dit :

Ce sujet aurait dû être soldé en une seule phrase

 

C'est bien ce qui s'est passé dès la 3ème intervention :

 

Le 15/01/2019 à 20:06, christian viladrich a dit :

Autant on pouvait dire ce genre de choses il y a 20 ou 30 ans ... Maintenant de l'eau a coulé sous les ponts et il faut vraiment n'avoir jamais observé pour dire de pareilles bêtises ;-)

 

Mais y'a pas pire sourd que...

 

Bon JM, tu ne veux toujours pas répondre à ma question ? :)

 

Fred.

Edited by fred-burgeot
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Le sujet est  : 4 à 5 pouces c’est le max « la plupart des nuits » C’est à dire APO de 130, TN 150 avec obstruction de 25% ou T200 avec une obstruction de 33% avec une qualité d’optique parfaite.

Mais c’est déjà pas mal, pour la plupart d’entre nous ;-)

NB : le PS de l’APO 130 correspond à la turbulence moyenne de Saint-Véran.

J’avoue le sujet est un peu « accrocheur » mais en aucun, une opposition entre Lunette et Télescope.

Au fil des pages, ces données ont un peu évolué, cela ne m’étonne guère, car nous sommes des optimistes ;-) C’est génial et je suis pas contre l’augmentation de ces données J.

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Voilà mes conclusions pages 9. Ben oui, il y a tellement de pages sur ce post que l’on est obligé de se référer aux numéros de pages ;-)

« Par contre si on veut être plus optimiste que le seeing moyen de Saint-Véran, on peut se baser sur un seing de 0,77 seconde d’arc, (moyenne entre 0,95 et 0,6), ce qui est déjà pas mal, cela correspond au PS d’une APO de 180 (R=14,1/D)

Pour avoir les mêmes contrastes, que l’ APO 180 on peut utiliser par exemple

un TN 250 obstrué à 25%

Un C11 obstrué à 36% »

 

En résumé pour nos sites observations en France et nous satisfaire « la plus part de nos nuits» et le cas ou, pour le plus !!!

Une APO de 180

Un TN 250 avec une obstruction de 25%

Un C11

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il y a 12 minutes, fred-burgeot a dit :

Mais y'a pas pire sourd que...

Bien sûr qu'il a eu des progrès entre "l'argentique" et le "numérique", mais c'est pas le débat !

La turbulence existait aussi,  il y a 20 ou 30 ans ;-) Je me demande même si pas pire en 2019?

Edited by jm-fluo

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il y a 8 minutes, jm-fluo a dit :

« Par contre si on veut être plus optimiste que le seeing moyen de Saint-Véran, on peut se baser sur un seing de 0,77 seconde d’arc, (moyenne entre 0,95 et 0,6)

Vois-tu ton erreur ? :)

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il y a 1 minute, Jean-Noel a dit :

Vois-tu ton erreur ? :)

Possible ? J'attends que tu m'éclaires pour une question de rapidité ;-)

Edited by jm-fluo

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il y a 17 minutes, fred-burgeot a dit :

Bon JM, tu ne veux toujours pas répondre à ma question ? :)

Je suis perdu avec toutes ces questions, le post est tellement riche :-)

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il y a 25 minutes, jm-fluo a dit :

C'est un minima ;-)

il m'est arrivé de trouver moins sur des produits très haut de gamme, et tout dépend la couleur considéré. Ce n'est jamais 0,95 ou mieux du rouge au bleu. 

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il y a 20 minutes, jm-fluo a dit :

NB : le PS de l’APO 130 correspond à la turbulence moyenne de Saint-Véran.

seeing et psf sont deux notions bien disjointes. Cette phrase me semble hasardeusement raccourcie :)

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il y a 4 minutes, jldauvergne a dit :

Ce n'est jamais 0,95 ou mieux du rouge au bleu. 

Oui mais en visuel on est plutôt dans le vert :-)

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il y a 38 minutes, jldauvergne a dit :

Ce sujet aurait dû être soldé en une seule phrase. Scotty (je ne sais pas qui c'est), dit de la merde. C'est faux en photo comme en visuel à moins d'observer au fond d'une vallée pourrie, ou bien par le Velux d'une maison chauffée.  

Je ne sais pas comment ça a dégénéré car je suis entré à la page 24, mais vous avez mis un beau merdier

 

Et heureusement que tu es arrivé pour apaiser  les choses ....

 

 

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il y a 30 minutes, universocean a dit :

254 mm f14.5 Maksutov-Cassegrain - 2018

c'est ce genre de tube que j'attends depuis longtemps. Mais avant de s’enflammer sur celui-ci il faudra savoir son prix (plus ou moins qu'un µ250 déjà hors de prix), et savoir comment il s'en sort thermiquement. 
A part ça, 14 kg, 23% d'obstruction, pas d’araignée, il coche toutes les cases pour tuer les APO. 
Seul défaut pour chipoter, je pense que le meilleurs compris est plus proche de 280 voire 300 mm. Je parle d'un compromis mou entre le prix, la stabilité des réglages, l'encombrement, le poids, le potentiel, etc pour avoir une efficacité maximale, c'est à dire être opérationnel et exploiter le potentiel de l'instrument un maximum de nuits. Actuellement le µ250 fait partie des tubes les plus proche de ce compromis mou, (sauf le prix) :)

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il y a une heure, jldauvergne a dit :

Choisir la solution de facilité et se contenter de peu, ce n'est pas ce que j'appelle de l'élitisme.  :)

Huile+feu=fffrrRRROOOUUUuuuffff !
Allez !

 

Là, on n'est pas trop dans le cliché ...

C'est vrai qu'à la recherche de galaxies de mag 13 à la lunette de 100, c'est la solution de facilité et se contenter de peu.

On n'est pas dans le planétaire là OK mais l'affirmation de José était aussi généraliste.

 

Allez vos certitudes et votre étroitesse d'esprit me gonflent ...

Edited by etoilesdesecrins
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il y a 4 minutes, jm-fluo a dit :

Oui mais en visuel on est plutôt dans le vert :-)

mouai, je n'ai pas rebondi sur le message de @lyl, mais ça me semble simpliste de le prendre comme ça. Les liserés jaune, rouge, bleu, ça se voit très bien quand il y en a, et on ne m'enlèvera pas de l'idée qu'une bonne performance dans le bleu booste l'image et le rendu global de l'instrument. 
Par ailleurs il faut avoir en tête aussi que certaines cibles contiennent peu de vert. 

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il y a 3 minutes, etoilesdesecrins a dit :

Allez vos certitudes me gonflent ...

c'était de la provoc gentille à prendre au second degré, t'en va pas, sauf si tu n'as pas envie de rigoler un peu :)

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il y a 7 minutes, etoilesdesecrins a dit :

Et heureusement que tu es arrivé pour apaiser  les choses ....

je ne te le fais pas dire :)

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il y a 2 minutes, jldauvergne a dit :

il y en a, et on ne m'enlèvera pas de l'idée qu'une bonne performance dans le bleu booste l'image et le rendu global de l'instrument. 
Par ailleurs il faut avoir en tête aussi que certaines cibles contiennent peu de vert. 

Il faut t'orienter, alors, vers les TOA ;-)

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à l’instant, jm-fluo a dit :

Il faut t'orienter, alors, vers les TOA ;-)

Grand fou ! Je ne veux surtout pas de lunette, ce que je demande à un instrument c'est de la résolution :)

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il y a 8 minutes, jldauvergne a dit :

254 mm f14.5 Maksutov-Cassegrain - 2018

je viens de consulter la liste des prix : "TBD". Ca veut dire to be defined je suppose. Ca part mal :)

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il y a 6 minutes, jldauvergne a dit :

le µ250 fait partie des tubes les plus proche de ce compromis mou, (sauf le prix)

 

Sauf si tu en cherches un neuf, en fouillant bien on en trouve à des prix "raisonnables" (raisonnable s'entend par rapport au prix du neuf, j'aurais été, pour ma part, totalement incapable de mettre 8000 € dans ce tube)

 

Ca, c'est ce que j'appelle raisonnable :

http://site.astrofoto.com.pt/welcome/produto/telescopio-takahashi-mewlon-250-ota-usado/

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il y a 20 minutes, jldauvergne a dit :

seeing et psf sont deux notions bien disjointes. Cette phrase me semble hasardeusement raccourcie :)

Je vois pas de différence en terme de résolution, à partir de 100mm  :-)

Résolution.png

Edited by jm-fluo

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En terme de "luminosité", je vois une différence :-)

La luminosité.png

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il y a 19 minutes, jldauvergne a dit :

il coche toutes les cases pour tuer les APO. 

C'est pas le sujet :-)

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