Avis Dobson 300 en premier achat

[BenjDob 26]

Salut à tous,

 

Je cherche à m'acheter mon premier "vrai" télescope et m'oriente vers un dobson 300, sachant que je vais faire de l'observation pure.

 

Quitte à investir autant voir un peu gros je me dit, histoire que ça claque après mon 114/500, sans dépenser une fortune.

J'ai deja lu pas mal de descriptifs et comparatifs, mais j'aimerais avoir vos avis si c'est vraiment une bonne idée pour un premier achat, où si je devrais prendre plus peti pour demarrer, quitte à racheter dans 1 ou 2 ans.

 

Merci pour vos conseils et retours d'experience!

Pour info je suis très intéressé par le dobson GSO Kepler 300/1500 Deluxe.

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/dobson-kepler-gso-304-1500-c2x30313684?gclid=Cj0KCQjw4vKpBhCZARIsAOKHoWSI9YZRI4QWVGJdrwdJhkmQUsArpXh_wC1SPkd923j4Eix7vmsXPOgaAkHpEALw_wcB

 

Bon ciel!

[BL Lac 825]

Bonsoir,

 

Beaucoup "d'anciens" auraient certainement voulu avoir un matériel de ce type après un 114/900, mais cela n'était pas possible car ils n'existaient pas dans le commerce. Si tu es conscient des contraintes (volume et masse) et que le matériel sortira juste dehors sur qq mètres ou si tu le déplaceras avec un monospace ou un break, c'est un bon choix pour du visuel. Prévoir de bons oculaires avec.

 

Cdt.

 

 

[PerrouriefhCedric 4 122]

Ha bravo un visuelleux ça fait plaisir Un Dobson 300 quel qu'il soit ne te décevra jamais après un 114 ! Fin 2011 je suis passé de mes deux premiers télescopes Newton et Mak 130/127 à mon 350, c'est à ce moment là que j'ai pris goût au visuel. Non pas qu'il n'y ait strictement rien à voir dans un 117 ou un 130, mais quand tu passes à un plus gros diamètre, forcément tu ne peux que l'utiliser et sans doute non stop pendant au moins un certain temps

 

il y a 11 minutes, Benjamin01-74 a dit :

où si je devrais prendre plus peti pour demarrer, quitte à racheter dans 1 ou 2 ans

 

Moi je dirais pas besoin, prends-toi le 300. Ce n'est d'ailleurs pas le plus gros diamètre qu'on trouve aujourd'hui sur le marché amateur...

 

il y a 3 minutes, BL Lac a dit :

Prévoir de bons oculaires avec.

 

Oui, tout aussi important que le télescope lui-même

Modifié 28 octobre 2023 par PerrouriefhCedric

[Kaptain 5 880]

À cette taille, je chercherai plutôt un repliable, beaucoup mieux transportable.

https://www.optique-unterlinden.com/telescope-dobson-sky-watcher-305-flextube-c2x30337306

Et surtout je chercherais dans les petites annonces un truc d'occasion, il y a plein d'amateurs soigneux dans notre hobby, il suffit d'être patient et ça permet effectivement de se payer de bons oculaires … 

Modifié 28 octobre 2023 par Kaptain

[lyl 4 485]

Perso j'aime bien les explore scientific comme modèle mais je ne suis pas en mesure de dire les différences avec les autres.

Au moins il n'y a pas les deux oculaires débiles avec

Un peu lent à la mise en température comme défaut sur le 406 que je connais bien. La différence de prix permet de se payer un oculaire correct avec.

https://www.astronome.fr/telescopes/1950-telescope-dobson-explore-scientific-ultra-light-305-mm-generation-ii.html

Modifié 28 octobre 2023 par lyl

[Hoth 4 050]

   Salut Benjamin,

 

J'ai un 200 depuis quelques années, j'en suis toujours content même si un peu de diamètre en plus ne me dérangerait pas mais .... j'observe de mon jardin et le 200 sort en 2 minutes d'une seule pièce et me connaissant , je sais que ça arrive que je me stimule pour le sortir même si c'est pour pas longtemps , pas certain que j'arrive à me motiver de la même façon si je devais sortir plus lourd ....

 

Ton pseudo laisserais penser que tu es dans la yaute ? Si oui, quel secteur ?

[Bruno- 3 981]

Attention, c'est pas facile de rentrer un 300/1500 dans une voiture. De plus, il faudra une chaise assez haute pour observer assis. Mais je trouve intéressant un tube plein à ce diamètre : il reste transportable, contrairement à un 400 mm ou 500 mm, et on les avantages du tube plein : vite installé, vite prêt.

 

Je possède un 300/1200, là j'ai le beurre (transportabilité) et l'argent du beurre (tube plein). Je sais qu'il existe des 300/1200 chinois pour l'astrophoto, mais en tube seul, sans la monture Dobson. Dommage.

[BenjDob 26]

Merci pour les retours,

 

J'ai le break pour transporter, côté poids c'est dans mes cordes, j'aime bien le tube plein pour le côté rapidité (du moins j'imagine, vu que je n'ai pas l'experience)

 

Après, plus petit reste forcement plus pratique et moins contraignant, la question serait donc de savoir ce qu'un 300 va vraiment apporter par rapport à un 250...? La difference se fait reellement sentir?

 

Hoth je suis de Bonneville mais dans le pays de Gex depuis 3 ans.

[Adamckiewicz 5 680]

Ça va te changer!!

garde quand même le 114/500, c’est vite sorti pour profiter d’une éclaircie ou pour une petite observation de 5 minutes  

[serge vieillard 6 847]

Oui, ya un gain certain, on commence à entrer dans un autre monde.

Je pense qu'en newton visuel polyvalent, la porte d'entrée et le 250, d'un excellent rapport qualité/prix/pratique/performant. C'est le stade où le ciel profond commence à joliment se détailler, où l'on voit des spires, où l'on détaille des NP, où l'on décortique  finement les planètes, etc. Pour ma part, le gain est notable avec un 200 où l'on n'accède pas au même monde.

Ensuite, a qualité égale, tout ce qui est plus grand est intrinsèquement mieux et chaque 5cm de plus permet de franchir des étapes, on gagne en détection et en évidence, ça présente plus de corps, de matière. Reste à appréhender le principal, c'est à dire le budget et la gestion du matériel .

En ressenti pour ma part, le gain sensible en visuel serait une progression 250, 400 et 600 , c'est assez dingue d'ailleurs de voir combien ces 600 fleurissent avec plus ou moins de bonheur (ces bidules se pilotent, ce qui n'est pas trivial) alors qu'ils étaient des raretés il y a 10-15 ans de cela

Mais toi seul peux choisir, sachant qu'on peut prendre beaucoup de plaisir avec des diamètres moindres.

Modifié 29 octobre 2023 par serge vieillard

[JD 8 982]

Mon XT 12 intelliscope fit mon bonheur pendant des années. Puis je l'ai revendu à mon club qui l'utilise toujours.

Sinon, je pense comme Lyl que les Explore Scientific sont correctement pensés.

Après, tout dépend du budget, comme toujours...

[bricodob300 553]

@Benjamin01-74

Le 300 d'emblée  c'est que du bonheur ,  surtout si tu as un break. C,est donc un scope qui sortira...

[maire 252]

Il y a 21 heures, Benjamin01-74 a dit :

La difference se fait reellement sentir?

 

Oui. Les bras de M51 se détailleront mieux... Un T300 on peut ne pas avoir assez d'une vie pour tout voir ce qu'il faut voir dans le ciel

[Bernard Augier 1 254]

il y a 55 minutes, maire a dit :

Les bras de M51 se détailleront mieux...

C'est ça le deal. Pour moi c'était un Graal. Quand j'avais un 200, je m'arrachais les yeux. Mais ce sont ces fichus bras spiraux qui constituaient le "gold standard" de l'observation visuelle. Et bien sur je les voyais, mais à la limite... 

Il y a 19 heures, serge vieillard a dit :

Pour ma part, le gain est notable avec un 200 où l'on n'accède pas au même monde.

Serge veut dire "par rapport à un 200...." Avec le 300, tu passes dans un autre monde. Et des galaxies tu en détailles de partout. Quand tu cherches des tachouilles, tu les trouves facilement directement du Telrad à l'oculaire . En planétaire et lunaire, c'est le même saut dans l'espace. Et pourquoi pas la photosphère solaire avec un astrosolar 

Il y a 22 heures, Bruno- a dit :

je trouve intéressant un tube plein à ce diamètre : il reste transportable, contrairement à un 400 mm ou 500 mm, et on les avantages du tube plein : vite installé, vite prêt.

Un 300 F5 ou inferieur, même "Serrurier" peut tout à fait se transporter non démonté si ta voiture n'est pas une Smart 

Je te conseillerais volontiers un Explore Scientific. Et te déconseillerais les SW Flextube pourtant séduisant dans leur concept télescopique. Question maintien de collimation par exemple.

 

Mon 300 maison "Serrurier"  je le transporte la plupart du temps tout monté, contrairement à mon 400 pour lequel c'est impossible.

 

 

Et je peux le ratatiner si le besoin s'en fait sentir.

 

 

[lyl 4 485]

Le consensus semble se faire.

Ceci dit, je ne me suis pas étendue sur le sujet du type de miroir.

Voilà la tête typique d'une intra-extra quand tu installes un dobson commercial qui sort de ta voiture confortable lors d'une nuit fraîche et c'est bien pire quand on était sur le Semnoz avec le 406 quand il faisait -8°.

(image Mike Lockwood)

 

Primo : il ne faut pas espérer grand chose tant qu'il n'est pas en température. (Au dessus c'est même pas 0.4 de strehl)

Deuxio : si tu observes avec la file des 5-6 observateurs du club, tu lui mets une jupe sinon quand il fait froid, les copains perturbent l'air du tube. C'est ça ou no man's land de 3 mètres autour.

 

Si tu as des nuits froides sub-zéro, ne prends pas du BK7 ou alors prends les deux heures de mise en température.

Modifié 29 octobre 2023 par lyl

[Adamckiewicz 5 680]

il y a 44 minutes, lyl a dit :

Le consensus semble se faire.

Ceci dit, je ne me suis pas étendue sur le sujet du type de miroir.

Voilà la tête typique d'une intra-extra quand tu installes un dobson commercial qui sort de ta voiture confortable lors d'une nuit fraîche et c'est bien pire quand on était sur le Semnoz avec le 406 quand il faisait -8°.

(image Mike Lockwood)

 

Primo : il ne faut pas espérer grand chose tant qu'il n'est pas en température. (Au dessus c'est même pas 0.4 de strehl)

Deuxio : si tu observes avec la file des 5-6 observateurs du club, tu lui mets une jupe sinon quand il fait froid, les copains perturbent l'air du tube. C'est ça ou no man's land de 3 mètres autour.

 

Si tu as des nuits froides sub-zéro, ne prends pas du BK7 ou alors prends les deux heures de mise en température.

Oui…. Après chez soi on peut se débrouiller pour sortir le tube à l’avance. 
quand on part, y a le temps du trajet et de l’installation et papotage avant la tombée de la nuit etc…. Quand je vais en montagne  l’hiver c’est 1h-1h30 fenêtres ouvertes avec un minimum de chauffage orienté s’use le pare brise pour dégivrer… 

et puis on peut commencer en douceur sans pousser le grossissement et avoir des vues sympa quand même

[lyl 4 485]

il y a 4 minutes, Adamckiewicz a dit :

et puis on peut commencer en douceur sans pousser le grossissement et avoir des vues sympa quand même

Je me souviens (et je suis pas la seule) d'une soirée au parking luge du Semnoz ou le 406 a fini tout seul, le rocker dans la neige et on faisait la queue sur la 120ED et surtout la Vixen 102M.

Ah on voyait des trucs mais bof ... c'était pas son jour, surtout avec le chasse-neige qui faisait tout miroiter. C'est là qu'on a décidé de lui acheter un cache-col et que l'équipe en charge du dobson devait ouvrir le bal.

[Adamckiewicz 5 680]

il y a 2 minutes, lyl a dit :

Je me souviens (et je suis pas la seule) d'une soirée au parking luge du Semnoz ou le 406 a fini tout seul, le rocker dans la neige et on faisait la queue sur la 120ED et surtout la Vixen 102M.

Ah on voyait des trucs mais bof ... c'était pas son jour, surtout avec le chasse-neige qui faisait tout miroiter. C'est là qu'on a décidé de lui acheter un cache-col et que l'équipe en charge du dobson devait ouvrir le bal.

Ces bébêtes ont aussi leur pudeur et des fois elles aiment bien être un peu abritées  

[BenjDob 26]

Merci pour vos très bons conseils et avis, me voilà conforté dans l'achat d'un 300! Reste à choisir le type, je vais me laisser un peu de reflexion pour me projeter dans mon utilisation, et voir le budget aussi surtout si je ne prends pas du bk7 😅.

 

En parlant budget d'ailleurs il faut penser aux occulaires... Quel set vous utilisez/ recommandez pour une utilisation mixte planetaire/CP?  Ccoulant, champ mini, focal, filtres et barlow...? Pas mal de posts vont dans des details, mais concrètement si je veux bien demarrer je prends quoi?

Modifié 30 octobre 2023 par Benjamin01-74

[xavier2 1 929]

il y a une heure, Benjamin01-74 a dit :

mais concrètement si je veux bien demarrer je prends quoi?

salut
Sans dépenser des milliers d'euros pour le top du top genre ETHOS ...
Tu as les explore scientific en 82° ou 100° qui sont vraiment excellents pour un prix modéré!

J'ai changé toute ma gamme pour passer dessus... gros coup de coeur pour le14mm et le 24mm 82°
Pour aller plus loin je suis passé sur les 100° ...toujours aussi excellents!

le 9mm par exemple est un gros coup de coeur sur mon 400f4!
Barlow...mouai pas fan fan en visuel ...
Le 5.5mm en 100° est vraiment bien aussi!

Bref, pour moi, ce sont vraiment d'excellents oculaires que j'ai pu tester face au Nagler/Ethos et franchement la difference de prix ne saute pas aux yeux,loin de la!

Modifié 30 octobre 2023 par xavier2

[Adamckiewicz 5 680]

il y a 51 minutes, xavier2 a dit :

salut
Sans dépenser des milliers d'euros pour le top du top genre ETHOS ...
Tu as les explore scientific en 82° ou 100° qui sont vraiment excellents pour un prix modéré!

J'ai changé toute ma gamme pour passer dessus... gros coup de coeur pour le14mm et le 24mm 82°
Pour aller plus loin je suis passé sur les 100° ...toujours aussi excellents!

le 9mm par exemple est un gros coup de coeur sur mon 400f4!
Barlow...mouai pas fan fan en visuel ...
Le 5.5mm en 100° est vraiment bien aussi!

Bref, pour moi, ce sont vraiment d'excellents oculaires que j'ai pu tester face au Nagler/Ethos et franchement la difference de prix ne saute pas aux yeux,loin de la!

ou les APM 100°!

[xavier2 1 929]

je n'ai pas eu la chance de les tester.... mais au vu des commentaires c'est tres tres bon aussi!

[Adamckiewicz 5 680]

il y a 32 minutes, xavier2 a dit :

je n'ai pas eu la chance de les tester.... mais au vu des commentaires c'est tres tres bon aussi!

le 13 est bien, et il parait qu'ils sont globalement mieux que les ES notamment le 20mm , mais j'ai pas verifié. Par conte ils sont moins chers   

[BL Lac 825]

Il y a 2 heures, xavier2 a dit :

Bref, pour moi, ce sont vraiment d'excellents oculaires que j'ai pu tester face au Nagler/Ethos et franchement la difference de prix ne saute pas aux yeux,loin de la!

La différence, elle se verra entre des miroirs industriels et des miroirs superpolis si toutes les conditions sont réunies. Il y a déjà un delta au départ entre l'instrument qu'on va recevoir du jour au lendemain et celui qu'on aura attendu des mois ou même plus d'un an car l'artisan miroitier aura déjà fait le mieux qu'il pouvait sur les optiques et pour un prix 3, 4 ou 5x plus élevé. Ensuite, il y a aussi une question d'ergonomie de l'oculaire et donc confort d'observation, ce qui est propre à l'observateur d'où l'intérêt de pouvoir essayer ces fameux (chers) oculaires... Le cas typique, c'est quand on parle des TVO Delos face aux Pentax XW. Ou encore les Nagler T6 face aux regrettés Vixen SSW sur des oculaires de petite taille en 80°. Après, il y a aussi une question de cohérence car acheter un seul oculaire qui va coûter 1 000e (ou plus, comme un Ethos 21) pour mettre sur un Dob 300 industriel qui coûte le même prix, est-ce justifié ?

[xavier2 1 929]

le 400 que j'ai est un skyvision biensur miroir M.Bonin et franchement je mettrais pas le prix d'un Ethos face a un explore ...

 

le (vraiment) tres leger gain que j'ai pu constater n'est pas justifié au prix des televue.
 

 

c'est sur que mettre des Ethos sur un 300 industriel n'est pas tres utile

 

Avis totalement perso

Modifié 30 octobre 2023 par xavier2