Astroyoyo

Correction de champ d'un maksutov

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Les 2 du dessous mes autres bibles, surtout le photo de Bourge. Lu, lu et relu. 

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@zirkel 2 du meme auteur que le magnifique « planètes et satellites » il y a aussi « lumières d’étoiles » , un trésor!!!

j’ai lu le bouquin de bourge sur la photo c’était chouette mais ça m’a pas donné envie d’en faire :D . J’avais surtout le texereau et le bouquin de lecleire pour la construction d’instrument :) . Et les éphémérides grâce au cannat  et revues sky and telescope et brièvement Éclipse, très jolie ! (Avec même une petite saturne de @jldauvergne:D 

j’ai pas mal lu aussi feynman notamment la nature des lois physiques et les mouvements des planètes (démo des points de kepler) et “astronomie et astrophysique” à recommander chaleureusement à des lycéens qui aiment la science :) 03A9A8FB-A8CE-4B0D-85CE-9D588BDC509F.thumb.jpeg.f1ed2f59763d2fba1f20b74f9f32f559.jpeg

 

 

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Il y a 9 heures, Olivier Meeckers a dit :

 

Mes bibles de l'époque :

 

image0.thumb.jpeg.2aed5a0a50aeaea1c1f17b37bb434746.jpeg

Modifié il y a 9 heures par Olivier Meeckers

Je vois que l'on a tous la même bibliothèque :x

Modifié par dd

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Ah là je vois que l'on est passé du réducteur de focale sur MAK à la réunion d'anciens combattants xD

Bonne journée,

AG

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il y a 2 minutes, ALAING a dit :

Ah là je vois que l'on est passé du réducteur de focale sur MAK à la réunion d'anciens combattants xD

Bonne journée,

T'as pas des tablettes de hyeroglyphes à nous montrer toi? :D 

 

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Il y a 6 heures, Adamckiewicz a dit :

T'as pas des tablettes de hyeroglyphes à nous montrer toi?

Reste plus à photographier nos éditions originales de l'Abbé Moreux ou Loridan, , Flammarion, A. Guillemin, Rudaux et Vaucouleurs, et j'en passe.....

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Je vois que les trolleurs habituels ont encore fait dérailler un post... On pourra pas m'accuser cette fois :ph34r:xD

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Il y a 1 heure, spider_cochon a dit :

les trolleurs habituels

des noms...des noms....xD

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Le 14/01/2023 à 09:22, ALAING a dit :

Ah là je vois que l'on est passé du réducteur de focale sur MAK à la réunion d'anciens combattants xD

 

on est surtout passé de "tu saurais pourquoi un  réducteur est utile : le gain en flux, tout simplement" à "merde je crois que j'ai dit une ânerie, comment je vais bien pouvoir m'en sortir maintenant ?" xD

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Pour en revenir au sujet initial, voici un site qui répondra à toutes vos questions, avec des diagrammes de distortions hors axe entre autres, de toutes les formules optiques.

Je vous met sur la page des mak-cass. 

https://www.telescope-optics.net/maksutov_cassegrain_telescope.htm

Il y est écrit que la formule le plus répandue en ce moment, le maksutov-grecory-cassegrain, le secondaire etant une partie aluminée du ménisque,, a aussi de la coma plus ou moins comme un schmidt-cassegrain.

Si vous voulez un champ plus propre, il vous faut un miroir secondaire séparé avec une courbure differente comme la formule "rumak "  les intes russes sont fait ainsi.

Fouillez bien, tout y est ou quasiment, même des formules optiques très exotiques. Vous y apprendrez bcp de choses.

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Il y a 10 heures, Thierry Legault a dit :

on est surtout passé de "tu saurais pourquoi un  réducteur est utile : le gain en flux, tout simplement"

Salut à tous,

 

N'étant pas spécialiste en optique (corrigez moi si je dis une connerie)  je pense qu'il n'y a pas de gain à utiliser un correcteur, le flux entrant d'une étoile va ressortir étalé ou non en fonction du correcteur retenu mais la quantité globale de flux sera la même à quelques pouillèmes près du aux pertes du dit correcteur, non ? j'ai bon la ? :$

 

Par analogie c'est comme le débit d'eau:

Petit diamètre et grande pression vs grand diamètre et petite pression  =  même nombre de litres/minute.

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Il y a 2 heures, dd a dit :

j'ai bon la ? :$

Ben oui...

Fonction étalement de la tache d'Airy en fonction du rapport F/D: Le diamètre de la tache double chaque fois que le rapport F/D double.

En passant le F/D 15 à F/D 7.5, le diamètre des taches diminue par deux, le flux reçu par unité de surface de tache d'airy est multiplié par 4, mais globalement, le flux lumineux diminue du fait de l'absorption des verres du réducteur et des pertes en réflexion des surfaces des verres.

 

ClaudeS

 

PS: A diamètre d'ouverture de l'optique constant bien évidemment.

Modifié par ClaudeS

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Hello les Fous du Ciel,

 

C'est moi qui ai vendu le MAK 180 à notre questionneur

J'habite également PARIS dans le 12° et suis récent en ASTRO, 1,5 an à peine.

 

 

Il est vrai que je suis Photographe et que quelques notions Photo m'ont aidé au début.

 

MAIS tout est si différent en ASTROPHOTO :( j'ai lu des Tonnes de Livres, regardé des Dizaines voire des Centaines de Tutos (en Français, Anglais et Espagnol j'ai cette chance)  puis j'ai demandé des conseils.....partout. Puis  j'ai acheté à une personne et pas à une machine.

 

J'ai commencé par un DOB FLEXTUBE 254 qui s'est avéré très chiant à utiliser sur un balcon, mais que j'adooore ! 

Revendu et racheté un MAK 180 que j'ai revendu à notre questionneur Initial, puis j'ai acheté un C925 toujours en Occasion en état as new, comme disent nos amis English

 

Bon depuis que j'ai le C9 le ciel à Paris est pourri (comme ailleurs semble t'il) et je n'ai fais que quelques essais encourageants. À suivre donc...

 

Pourquoi ce long BLABLA uniquement pour faire part de mon étonnement pour ne pas dire ma stupéfaction devant certains propos ?!?

 

Depuis que je fais de l'ASTROPHOTO, je n'ai eu que des conseils amicaux, posés et polis de la part de TOUS !

J'ai découvert une entre-aide géniale (à l'opposé de la Photo où tout le monde se déteste)

J'ai eu des réponses à certaines de mes questions par des gens "connus sur ce forum" et à d'autres tout aussi passionnés et moins connus.

 

Ce post parti d'une question simple, semble partir en vrille et des jalousies percent dans les propos de certains.

J'ai plutôt tendance à faire confiance à ceux qui ont des dizaines de milliers de messages participatifs et qui partagent leurs connaissances dans des livres, des tutos, sur les réseaux.. ou en répondant ici.

 

Bon Ciel à tous.

MASTRO MORE sur FB pour voir mes performances xD

 

 

 

Merci à ceux-ci pour ce qu'ils m'ont apporté:

 

Christophe de la Chapelle La Chaîne ASTRO

Javier MOLINA de ASTROCITY.ES

Jean-Paul Oger

Jean-Luc Dauvergne

Sauveur Pedranghelu

Simon Labergère

Philippe Mouniguet

Thierry Le Bienheureux

Alex Gric

Jean Baptiste Auroux de Millenniumphoton

Laurent de Explore Astro

...et j'en oublie

Spéciale Dédicace pour son temps, partage et conseils à Thierry Soulignac qui m'a beaucoup aidé :)

 

 

 

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Il y a 13 heures, M27ASTROO a dit :

Ce post parti d'une question simple, semble partir en vrille et des jalousies percent dans les propos de certains

 

Bienvenue dans le gentil petit monde des astronomes amateurs xD

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Il y a 4 heures, spider_cochon a dit :

Bienvenue dans le gentil petit monde des astronomes amateurs

 

Il y a 18 heures, M27ASTROO a dit :

(à l'opposé de la Photo où tout le monde se déteste)

C'est comme toute activité où il y peut y avoir de fortes disparités d'expérience et de compétences, certains individus très compétant (souvent à juste titre), prennent avec le temps la grosse tête, et d'autres qui n'ont pas cette compétence, affirme des choses sans connaître et font des erreurs. Fatalement la moquerie entre en jeux, et elle se fait toujours en bande organisée avec le chef de meute et sa petite bande à sa suite pour se bien faire voir par le chef....

Rien de bien nouveau en ce bas monde, et rien de bien méchant, même si cela fini quelque fois en insultes sous le niveau de la ceinture.

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Le 1/16/2023 à 04:38, ClaudeS a dit :

Fonction étalement de la tache d'Airy en fonction du rapport F/D: Le diamètre de la tache double chaque fois que le rapport F/D double.

En passant le F/D 15 à F/D 7.5, le diamètre des taches diminue par deux, le flux reçu par unité de surface de tache d'airy est multiplié par 4, mais globalement, le flux lumineux diminue du fait de l'absorption des verres du réducteur et des pertes en réflexion des surfaces des verres.

 

Il me semble plutôt que le diamètre de la tache d'Airy ne change pas avec le F/D (il change avec le diamètre du miroir primaire) mais elle se retrouve évidemment diluée sur plus de pixels (à capteur égal bien sur).

 

jf

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Le 16/01/2023 à 16:35, M27ASTROO a dit :

Il est vrai que je suis Photographe et que quelques notions Photo m'ont aidé au début.

Bonjour, du coup, pourrais-tu apporter quelques contributions au sujet "Correction de champ d'un maksutov" ?

Avec bien entendu les termes propres aux photographes.

Merci

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il y a une heure, jfleouf a dit :

Il me semble plutôt que le diamètre de la tache d'Airy ne change pas avec le F/D

ben non

https://www.edmundoptics.fr/knowledge-center/application-notes/imaging/limitations-on-resolution-and-contrast-the-airy-disk/

Diamètre du disque d'Airy : 2,44 * lambda* F / D

https://www.collectionscanada.gc.ca/eppp-archive/100/200/300/gabriel_lafreniere/matiere_ondes-e/optique/airy.htm

 

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Il y a 1 heure, ClaudeS a dit :
Il y a 3 heures, jfleouf a dit :

Il me semble plutôt que le diamètre de la tache d'Airy ne change pas avec le F/D

ben non

https://www.edmundoptics.fr/knowledge-center/application-notes/imaging/limitations-on-resolution-and-contrast-the-airy-disk/

Diamètre du disque d'Airy : 2,44 * lambda* F / D

https://www.collectionscanada.gc.ca/eppp-archive/100/200/300/gabriel_lafreniere/matiere_ondes-e/optique/airy.htm

 

Bah je me coucherai mon con ce soir. J'avais toujours cru que seul le diamètre était important pour la taille de la tache d'Airy.

 

jf

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Il y a 2 heures, ClaudeS a dit :

Désolé si je dis une connerie mais dans le topo que tu cites on parle d’objectifs qu’on diaphragme plus ou moins. Dans ce cas on garde la focale et on modifie le rapport F/D en modifiant D. Donc la petite tache à F/D 2,8 est bien liée au grand diamètre. Non? 

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En relisant danjon/couder et Agnès acker je comprend que :

- le rayon angulaire de la tache d’airy ( donc indirectement le pouvoir séparateur) ne dépend que de D

- le rayon linéaire de la tache ne dépend que de F/D. Cependant ce rayon est bien donné sur le foyer image. Donc quand on augmente D sans modifier F/D on augmente bien la distance linéaire entre deux étoiles sur le foyer image sans en modifier le diamètre linéaire de leur tache d’airy. 
 

donc si je passe d’un 100/800 à un 200/800 avec le meme capteur je n’augmenterai pas le pouvoir séparateur, 

si je passe d’un 100/800 à un 100/1600 je l’améliorerai. 
par contre en observation je peux mieux separer deux astres en passant du 100/800 au 200/800 et en doublant le grossissement pour éloigner angulairement les deux tâches d’airy? ( grossissent résolvant qui ne dépend que de D) 

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    • Par Astralex1976
      Bonjour à toutes et à tous !!
      Je pose ma première question sur ce forum, excellent par ailleurs, j’ai lu beaucoup de posts avant de me lancer. 
      alors voilà : je suis totalement novice en astronomie et j’ai tenu à me faire offrir mon premier télescope il y a quelques mois. 
      je ne voudrais surtout pas être jugé sur mon choix s’il vous plaît 🙏. C’est un Celestron Nexstar SLT 90. Je sais que l’on peut avoir beaucoup plus gros sans motorisation mais le GoTo est, pour moi, indispensable. Vu mon niveau. 
      j’ai pu observer des planètes et des amas ouverts ou globulaires. La nébuleuse d’Orion, la galaxie d’Andromède. Des nébuleuses planétaires. La Lune, bien entendu ☺️. Et m77 tout à fait clairement en vision légèrement décalée. Ça, c’était surtout cet hiver ( je suis plein sud avec le sud-est et le sud-ouest en banlieue moyennement éclairée). Maintenant, je vois sur SkyPortal ( le logiciel de guidage du GoTo Celestron) essentiellement des galaxies. Et c’est là que ça se complique un peu : je peux les repérer dans un oculaire de 13mm mais il faut bien acclimater son œil et ne pas être trop exigeant sur le rendu visuel 😄.  Mais ! Quel plaisir de « trouver » une galaxie et de la « voir » avec tout le mystère que cela comporte. Ma question porte sur la galaxie du Sombrero : même si j’ai le GoTo, je dois quand même chercher un peu pour la trouver. Je ne sais pas très bien ce que je dois m’attendre à « apercevoir » en vision décalée. Mais j’aime beaucoup chercher et je précise que l’observation est mon domaine préféré. Je ne souhaite pas faire d’astrophoto. Trop compliqué pour moi. Beaucoup de travail sur ordinateur notamment. Et puis c’est l’observation qui me plaît ☺️☺️. Je vais avoir un peu d’argent qui va tomber dans quelques mois et je serais éventuellement tenté d’acheter un Celestron 8 se…. Mais je me demande si c’est une bonne idée : encombrement, poids, collimation aussi. Et puis je me suis beaucoup attaché à mon 90. Il est léger, pratique et je ne suis pas dérangé par le fait de « voir » les galaxies un peu « mal » : ça fait partie du mystère 🥰😄. Et ça, c’est chouette. Merci de vos retours que j’espère positifs pour mon petit Mak adoré que je ne veux pas rendre malheureux en lui préférant un très gros tube qui, j’en suis certain, ne me suffira plus au bout d’un moment…. Et là, plus de sous…donc bon 😂😂. Merci de m’avoir lu ! ☺️
    • Par Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde
       
      Je cherche désespéramment une bague adaptatrice
      de ce type .
      M48 Male <-> Taraudage femelle pour y visser du 31.7mm
       

       
      On trouve du M48<->28mm femelle pour y visser des filtres
      mais pas du 31.7mm femelle
      En fait c'est pour y visser un bloc optique de Barlow
       
      J'ai parcouru les sites matériels astro habituels mais nada !
       
      Merci à vous
       
      Bernard_Bayle
    • Par banjo
      Bonjour ,
      tout dans le titre ou presque.
      quel objectif ou lunette pourrait avoir un rapport strehl supérieur à 0.80 dans cette gamme d’onde pour une utilisation photo CaK ?
      Paul
       
    • Par BobSaintClar
      Chers ami(e)s complètement à l'Ouest,
       
      J'ouvre un Post, que j'alimenterai à mesure pour éviter l'indigestion, consacré à la dernière édition de la Deep Sky Star-Party d'Aichi (les japonais l'appellent la DSP, sans doute parce que la Deep SS party n'attire pas le même public ). Pour celles et ceux qui fréquentent les publications du groupe de tordus "Jumelles et Binoculaires, le ciel en vision 3D", j'ai déjà assisté à cet évènement en 2019.
       
      Ces dernières années, la Covid a rayé plusieurs rassemblements amateurs japonais des tablettes : RIP, les éditions 2020-2023 de la DSP ! Comme elle n'accueille que 60 participants et nécessite une invitation, vous n'êtes jamais sûr d'en être. Je fus donc aux anges lorsque mon nom (Djanne-Ruisse-San, ou parfois Jeong Grui) est sorti du chapeau ! Du Vendredi 10 au Dimanche 12 mai, j'ai eu la chance et le privilège de rejoindre 59 autres élu(e)s à l'observatoire municipal de la forêt de Soboe, que Google traduit par "Centre d'échange d'expériences forestières". Selon votre niveau de japonais, vous pouvez donc venir si vous aimez observer les étoiles, ou si vous sortez avec un ours.
       
      Contrairement à ce que vous supputez, je suis venu en tant qu'astronome amateur ! Pour remettre votre curiosité sur les bons rails et ne pas saturer les ondes, je me contenterai d'une première photographie : aussi incroyable que cela puisse paraître (encore qu'avec les derniers posts de la section Astrophotographie, vous devriez m'accorder plus de crédit), nous avons observé les signes lointains de l'immense aurore boréale qui embrase les ciels polaires... à 35,1° degrés de latitude Nord ! Il a fallu que je vienne au Japon pour voir ma première aurore, après un demi-siècle de vie en France ? C'est vraiment n'importe quoi 
       
      Cette image est un panorama horizontal à 360°. Le Nord est au centre :

       
      A très bientôt pour la suite (j'ai une bonne centaine de photos à revoir/classer/légender et adapter au site) !
    • Par chantepierre
      Bonjour,
       
      Je suis heureux de vous partager notre (asp06, EleusisT, gehelem, Pollux la loutre et moi) tentative de concevoir collectivement une table "XYZ" ou 3 axes pour interféromètre de Bath, imprimée en 3D. En voici quatre, destinées à recevoir un testeur que Pollux nous a fabriqué. Après une sacrée quantité de prototypes, je considère le modèle viable, même si l'assemblage (45 minutes) pourrait être amélioré.
       

       
      Le testeur que Pollux a fabriqué en petite série en intégrant nos demandes et suggestions est un combiné Foucault + Ronchi + Bath, avec capot anti-poussières pour le Bath (ahem).
       

       
       
      Pourquoi encore un modèle ? Il existe déjà celles de Dale Eason et Gr5
       
      Ce modèle n'utilise que de la quincaillerie métrique (3 tiges M4, 16 vis M4, une poignée d'écrous M4, 3 vis M3), du plastique, et de la superglue. Pas de paliers, de tiges lisses, d'inserts filetés. La course est assez longue (en gros, 40mm par axe), ce qui est confortable à l'usage, et des poignées amovibles permettent une prise en main facilitée. La seule difficulté est que les axes étant imprimés, il faut connaître sa machine, bien déshydrater son filament, et idéalement imprimer un test de tolérance (j'en fournis trois différents) pour sélectionner le jeu de pièces à imprimer. Il y a un pas Kodak sur la pièce du bas de l'axe X pour la monter facilement sur un trépied.
       

       
      Les pièces sont fournies en trois versions tolérancées différemment : un jeu dans les glissières (l'espace le plus fin sur cette image) de 0.07mm, 0.10mm, ou 0.12mm en fonction des machines.
       
      Une fois le filament bien séché, la version à 0.07mm n'a eu aucun souci à sortir de manière répétable à condition de bien préparer les fichiers. Le danger est que le slicer mette la "couture" dans les glissières. Il faut utiliser la fonction de peinture de couture pour peindre les coutures hors des glissières. Je vous conseille d'utiliser du PETG pour sa tolérance aux huiles, car ça tourne évidemment mieux huilé :-) .
       
      Les fichiers de la table sont disponibles sur Printables : https://www.printables.com/fr/model/860316-xyz-platform-for-bath-interferometers
      Et un guide de construction (très sommaire certes, mais bon, ce n'est rien de trop sorcier non plus) est dispo sur Github : https://github.com/Lucassifoni/xyz-table/blob/main/Assembly guide/README.md
       
      J'espère que cela pourra être utile à quelques amateurs de tests.
       
      Bons tests !
       
       
       
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