danslalune

Lunette, Newton ou SC?

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Bonjour à tous

 

je me décide enfin à m'inscrire et à poster car je me pose des questions depuis quelque temps.

 

J'ai actuellement et depuis 1 an une SW 100ed avec laquelle je suis très content, belles images, jolies photos de la lune et du soleil...etc Mais j'aimerais plus gros, principalement pour le cP et un peu pour les planètes (visuel uniquement). Mais il me faut quelque chose de :

 

- pas trop lourd, dans les 10kg max

- pas trop encombrant (une 150/1200 on oublie)

- mise en temp rapide

- pas ou peu de réglages/collimation

 

En fait c'est pour observer principalement à la maison, et je fais bcp de grab and go et de voyages salon-jardin, des fois j'observe 1h ou moins et il faut que ça reste pratique à installer-désinstaller.

 

Le dobson on oublie, de toute façon j'ai un serrurier en projet pour 2021, 300 ou 400mm pour les grandes occasions (sortie club...etc), et les très rares fois ou le ciel à la maison m'y autoriserait (bortle 6). Et puis à déplacer autour de la maison c'est pas évident (sol en dalles).

 

mes choix=

 

- lulu 120 à 130mm: je reste dans le connu, et c'est parfait pour mon utilisation, mais peu de diamètre en plus, et gros budget

- Newton 200, car à 250 c'est déjà énorme (14kg et 1200mm). Par contre obstruction, aigrettes et collimation à chaque sortie

- C9.25, c'est petit, assez léger mais la qualité d'image est moindre et réglages assez "fastidieux" (collimation)

 

Mon budget peut aller jusqu'à 3K, oui ce serait pour une taka...:D J'ai déjà une monture qui prend sans problème les instruments cités (giro ercole).

 

Qu'en dites vous? des astrams dans le meme cas que moi? Le top serait de pouvoir tout essayer en direct mais bon....

 

merci

 

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Salut et bienvenu

il y a 6 minutes, danslalune a dit :

- C9.25, c'est petit, assez léger mais la qualité d'image est moindre et réglages assez "fastidieux" (collimation)

pour le CP grand champ oui ce télescope n'est pas adapté par contre pour le planétaire je ne vois pas la qualité moindre, l'image est plutôt de bonne qualité après il y a la collimation

 

il y a 8 minutes, danslalune a dit :

- Newton 200, car à 250 c'est déjà énorme (14kg et 1200mm). Par contre obstruction, aigrettes et collimation à chaque sortie

les deux sont pas mal mais il faut connaitre la charge max de la monture comme tu dis moins de dix kilos je crains que c'est à cause de la monture

si tu veux une mise en température rapide je pense que ce sera certainement un newton ou un richey chrétien

 

cdt

 

 

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Merci pour ta réponse. en fait les 10kg c'est pour mon dos surtout :D et ma santé. la monture peut aller jusqu'à 18kg!! (giro ercole). sachant que je dois me déplacer autour de la maison avec tous le bazar à cause des arbres, je dois tout porter en une seule fois: trépied berlebach uni 18+monture+lunette. actuellement ça ne fait que 17 kg mais bon...faut pas trop que ça monte trop.

 

Pour le SC, je parlais surtout de la comparaison avec l'image de ma lunette. C'est moins contrasté et piqué avec un SC. Et je ne l'ai pas mentionné mais c'est vrai que la focale n'aide pas non plus sur un SC, car le grand champ c'est appréciable, quoique avec le reducteur celestron ça peut passer...

Modifié par danslalune

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collimation d'un SC: il y a seulement 3 vis sr le support du secondaire. Et c'est tout.

Il suffit dans un premier temps de regler l'ombre du secondaite au mieux au centre du disque d'une etoile defocalisee.

On peut rafiner ensuite.

 

Avant d'avoir un C11, je voyais ca fastidieux et reboutant, et pourtant, pas du tout !

Donc dans le cahier des charges, un C9 est un bon choix.

 

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Bonjour 

Au vu de ton budget pars sur une lunette apo doublet ou triplet 

Moi qui avait un c8 et un newton 250 , j'ai tout viré pour une lunette apo. Plus de problème de collimation,  de mise en température,  de turbulence etc....

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Une parmis tant d'autres 

Lunette 125/975 wave série doublet EDF , altair astro chez Pierro astro. 8kg.

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Bonjour

 

Citation

Mais j'aimerais plus gros, principalement pour le cP et un peu pour les planètes (visuel uniquement)

 

Pour le planétaire visuel, ou le CP visuel c'est le diametre qui compte. Je pense que ce sujet est récurrent sur le forum.

C'est sur qu'un SC donne des images moins contrastées compte tenu de son obstruction, mais en terme de luminosité et de résolution un SC de 235mm c'est quand même meilleur qu'une 120 ou 130mm.

 

Il reste la collimation qu'il faut bien faire, c'est un peu le handicap mais cela s'apprend et c'est une opération bien maitrisée avec un peu d'habitude. Si la manipulation du tube et son stockage ne sont pas "brutalisés" la collim est fiable et ne bouge pas de façon significative.

 

Bon choix !

 

Christian

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il y a 23 minutes, patgav a dit :

Moi qui avait un c8 et un newton 250 , j'ai tout viré pour une lunette apo. Plus de problème de collimation,  de mise en température,  de turbulence etc...

Intéressant ce retour en arrière sur le diamètre !

Pas trop frustré de perdre sur la résolution  pour le planétaire? 

Guy

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Non j ai fait le choix du CP et je ne le regrette pas.

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Bonjour,

 

Tout comme Christian et Guy, toujours le même débat. Ca dépend ce qu'on veut faire et on ne peut pas changer les lois de l'optique. Soit on se dit qu'on veut observer le mieux possible 100 objets du CP hormis la Lune et les planètes, des étoiles doubles et des étoiles variables. C'est déjà bien et ca peut occuper pas mal. Dans ce cas la lunette est bien placée. Soit on veut taper sur des objets plus lointains et faire sortir les détails sur les planètes et hormis avoir du diamètre, on est vite bloqué. Pour le Grab & Go, les vacances ou se faire un challenge au "petit diamètre", je me contente de ma 80ED ou ma vieille TeleVue Pronto ou encore la Perl Halley 70, les images sont superbes, mais je m'attends pas à taper de la magnitude 14 ni ou à pointer NGC7331 avant le Quintet de Stephan. Pour ca, faut du 300mm au minimum. Tout est affaire de compromis.

 

Je t'aurais aussi conseillé un C9 au regard de tes paramètres.

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@christian_d a bien résumé la situation.  Je suppose que tu ne prévois pas de faire de photo du ciel profond (ta monture est Alt-Az) donc pour du visuel pur je t'encourage à repenser le "pas de dobson".

 

Tu veux un truc facile à bouger entre la maison et le jardin ? Qui t'en fera voir plus que ta lunette de 100mm ? --> Dobson de 250mm (ou 300mm, mais ça devient un peu plus lourd). Encore mieux, tu utilises 1k euros de ton budget pour construire un petit abris dans le jardin et tu n'as plus à t’embêter avec le transport.

 

Le C9.25 est aussi une bonne solution. Franchement, je pense qu'une lunette de 120mm sera trop redondante avec ce que tu as déjà. Tu peux déjà utiliser ta lunette pour le très grand champ, pourquoi ne pas monter un diamètre (et donc probablement aussi en focale) pour couvrir le reste ?

 

Quand j'ai  des amis qui viennent observer chez moi, je leur montre la nébuleuse d'Orion dans la 100ed pour avoir du grand champ et ensuite dans le C11. Ben y a pas photo, c'est le C11 qui génère le plus d'enthousiasme. Et pour les planètes,  pareil, faut du diamètre.

 

jf

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Il y a 6 heures, patgav a dit :

j'ai tout viré pour une lunette apo. Plus de problème de collimation,  de mise en température,  de turbulence etc....

 

Perso je peux comprendre ce choix, j'ai fait le même sans aucun regret :)

 

Il y a 5 heures, BL Lac a dit :

Soit on se dit qu'on veut observer le mieux possible 100 objets du CP hormis la Lune et les planètes, des étoiles doubles et des étoiles variables. C'est déjà bien et ca peut occuper pas mal.

 

hormis avec la Lune et les planètes... astérismes, étoiles doubles, carbonées et variables et les objets du CP abordables avec 100 mm de diamètre (et il y en a !) le tout sous un bon ciel

 

Il y a 2 heures, jfleouf a dit :

Quand j'ai  des amis qui viennent observer chez moi, je leur montre la nébuleuse d'Orion dans la 100ed pour avoir du grand champ et ensuite dans le C11. Ben y a pas photo, c'est le C11 qui génère le plus d'enthousiasme. Et pour les planètes,  pareil, faut du diamètre.

 

C'est marrant j'ai eu exactement l'effet inverse ! bon après peut être pas les mêmes conditions...

Le diamètre est très important sans aucun doute, mais pour moi le contraste l'est tout autant et là une Lunette a son mot à dire ;)

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Il y a 8 heures, danslalune a dit :

pas trop lourd, dans les 10kg max

- pas trop encombrant (une 150/1200 on oublie)

- mise en temp rapide

- pas ou peu de réglages/collimation

La lunette sans aucun doute mais de bonne de qualité  avec un bon PO.

 

- ne demande pas de collimation

- mise en température rapide moins de 30 mn

- tourne autour des 10kg

- certaines se retractent ou comportent une poignée pour les trimballer

- pratique pour l observation visuelle mais besoin d une bonne barlow.

Modifié par aubriot

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Merci à tous pour vos retours. 
 

en effet pas de photos de cp pour le moment, ça viendra mais pas de suite. 
 

pour le Dobson comme j’ai dit le gros diamètre est prévu plus tard dans l’année. Ne pas oublier que plus c’est gros plus il faut du temps pour le mettre en température et qu’il faut un très bon ciel. Et dans ce cas le diamètre ne sert plus à grand chose à part récupérer de la turbulence . 
 

C’est vrai que le c9 remplit pas mal de cases. Mais il y a aussi la mise en temp et la buée qui peuvent gâcher la fête. Oui je m’étais renseigné sur la collimation mais ça reste pas très évident je trouve de faire des réglages « à l’œil » sans être sur que ce soit parfaitement aligné. 
 

après c’est sur qu’en complément d’une lunette il est pas mal. C’est ok de le laisser dehors à l’abri histoire qu’il soit à température ?

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Je crois que rien ne sera intéressant entre le gros dob et la 100ed. Sauf un 200 ou 250 tube plein à poser simplement. 
après la mise en température faut pas s’en faire trop un monde non plus, surtout à faible grossissement.

 

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le c9 sans hesiter j en ai un depuis bientot 20 ans sur une gpdx avec un gros trepied

je l'utilise aussi sur une ioptron minitower pour les vacances tres bon setup meme si ca bouge un peu sur l ioptron

la collimation c est rapide pas de souci particulier c est moins pratique que sur mon 400 mais ca va 

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Bonjour, 

Avec le c9.25, tu risques d'avoir un souci de suivi à fort grossissement avec ta monture sans mouvements fins. Du coup, la collimation, même imparfaite, ne sera sans doute pas le principal pb si tu fais ce choix. En plus, il semble que le C9.25 tienne mieux la collimation que les autres SC.

Sinon, à mon avis, hormis le côté subjectif qui entre dans le choix d'un instrument, le C9.25 qui semble convenir à ta requête. 

Perso, j'avais une 120ed et un C8. J'ai gardé le C8. La lunette en montrait moins (j'ai un ciel stable permettant de bons grossissement en planétaire la plupart du temps) et était bien plus fastidieuse à sortir. Par contre, il est vrai que le contraste n'est pas le même. 

 

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Il y a 1 heure, guilaume a dit :

Avec le c9.25, tu risques d'avoir un souci de suivi à fort grossissement avec ta monture sans mouvements fins.

et pas qu'un peu . je parle en connaissance de cause pour avoir une AT106 et un Zen 250 (avant un meade 10 pouces ) .xD

tant que tu es en fixe ce n'est pas un soucis mais quand tu es en "semi nomade" c'est une autre histoire : tu poses et tu déposes en fin de soirée.

 

- la mise en station : ce n'est pas une partie de plaisir  voir même une galère : passer son temps à régler le secondaire en début de soirée (oui oui ça se dérègle facilement), faire la mise en station avec un grossissement plus important n'est pas simple même en prenant 10 étoiles  (même avec une 10 micron). apres tu peux t'en passer mais bonjour le suivi

- la précision de pointage  : pointer l'objet à côté ( rare sont les fois ou elle se trouve dans le champs) en ayant une MES grossière est souvent le quotidien. apres réglage le suivi sur la 10 micron se fait correctement

- la mise en température : minima 1 heure avant d'être optimum avec un tube fermé

- la buée sur la lame de schmidt  : je ne parle même pas du pare buée et de la résistance chauffante obligatoire surtout en ce moment. => module de gestion de temp obligatoire

- la mise au point  : le shifting et passer son temps à tourner cette P... de molette

 

beaucoup oublie aussi que le diamètre c'est bien mais des que tu dépasses les 200 mm  les moments d'observations sont rares à 2x (voir exceptionnels)

ensuite il est plus simple d'augmenter une focale que de la réduire même si cela demande des rallonges

 

la lunette je la pose avec 30 mn de mise en temp et je fais une MES sur trois étoiles en 15mn . je pointe l'objet et je mets la barlow .

avec le Zen 250 : plus d'une heure de pose , une MES des plus compliqués , un centrage pas des plus simples et surtout des conditions idéales pour le faire

apres chacun fait comme il veut....mais si c'est pour passer 1h 30 mn a tout installer pour une heure d'observations je sors même pas le tube:D

Modifié par aubriot
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Salut,

 

Une 120 ED plus fastidieuse à sortir qu'un C8 ? Vraiment ? mis à part le tube plus long je ne vois pas où...

- C8 : 5,6 kg

- 120 ED : 5,2 kg

Puis question mise en température cela peut se discuter aussi....ah Aubriot dit la même chose....le diamètre est une chose mais il n'est pas, à mon sens, le seul critère lors d'un choix.

 

 

 

Modifié par zirkel 2
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il y a 11 minutes, zirkel 2 a dit :

Une 120 ED plus fastidieuse à sortir qu'un C8 ? Vraiment ? mis à part le tube plus long je ne vois pas où...

- C8 : 5,6 kg

- 120 ED : 5,2 kg

Puis question mise en température cela peut se discuter aussi....ah Aubriot dit la même chose....le diamètre est une chose mais il n'est pas, à mon sens, le seul critère lors d'un choix.

Ben,c'est que le c8 avec monture SE, c'est plus rapide à installer qu'une 120ed sur monture adaptée à son poids et longueur. Le c8, je l'ai déjà emmené chez mes parents en train, dans un sac à dos, en voiture pleine avec les enfants pour les vacances, il tient avec la monture dans une petite armoire, bref, il est plus adapté à mon usage. Je ne dis pas que mon expérience est universelle, loin de là, et je suis d'accord avec toi sur le diamètre,  je n'utilise plus non plus mon 300. Par contre, je ne suis pas sûr que passer d'une 100ed à une 120ed ou 125ed ait un reel intérêt. 

 

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Ah ok je comprends mieux avec ton explication plus complète Guilaume 👍

En Lunette le passage de 100 mm à 125 mm est visible en visuel, l'évolution de diamètre sur un réfracteur n'évolue pas tout à fait comme sur un télescope Catadioptrique où un Newton même si le gain théorique n'est que d'une demi magnitude c'est aussi le gain en pouvoir séparateur (étoiles doubles) qui est intéressant +0.2

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C'est sur qu'un SC y'a pas mieux niveau encombrement. Mais ils ont tous leurs avantages et inconvénients. Ma lunette actuelle est quasi parfaite: image, mise en temp, encombrement, absence de réglages, photo friendly. Mais je ressens le besoin de passer sur du plus gros diamètre.

 

Alors le choix logique serait une lunette plus grosse: 125mm serait le juste milieu, car plus gros on tombe sur des soucis de mise en temp, et de poids et d'encombrement, sans oublier le prix. La 150ed m'a fait de l'oeil, mais c'est énorme à se trimballer, et le PO SW ne me plait pas.

 

Vu mon budget je peux viser le mewlon aussi...mais je lis qu'il y a pas mal de points négatifs, ou plutôt de contraintes.

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Si tu veux vraiment du grab & go, un petit mak (127mm pour moi) c'est idéal. Léger, compact, il en montre déjà beaucoup mais ne sera pas significativement meilleur qu'une lunette de 100mm. Il distance assez facilement ma 80ED par contre.

le C8, c'est plus gros, on en voit plus (évidemment) mais il lui faut une vraie monture car s'il tire x250 à x300 assez facilement (x400 les bonnes nuits), le suivi sera galère longtemps avant cela. C'est bien sur pire avec mon C11 !

Quoi qu'il en soit, et même si j'adore les SC, un dobson de 250mm en montrera plus, sera plus vite installé (il peut rouler d'un coin du jardin à l'autre si tu lui offre une paire de roues tout terrain) et l'effet whaou garanti (plus de limite à 10kg) !

 

Le C9 c'est bien mais c'est le vilain canard de Celestron : obstruction plus importante que ses cousins, il est presque aussi lourd que le C11 (9kg vs 11, contre 5,6 pour le C8) mais pas tellement éloigné du C8 en diamètre (pour avoir réuni et testé les 3 une même nuit). Et pour faire du grab & go, c'est pas pratique. Tu va exploser ta contrainte de tout déplacer sous les 10kg (monture comprise).

La lunette ... si tu a déjà une 100mm, passer à une 120mm ne t'apportera que de la satisfaction, mais dans les faits ... bof cela reste quand même très anecdotique. Garde ton budget pour autre chose à mon avis.

 

Alors avec tout cela, pourquoi pas un cassegrain de 200mm ? Un peu plus étroit qu'un C9, il se mettra en température plus vite (hé oui, un plus gros demande plus de temps ... toujours). Pas de lame. Tu observe par l'arrière et il est compact => plus facile d'observer avec.

Je t'aurais bien conseillé un mak mais ils grossissent vite "trop" et en alt-az avec un Gr moyen c'est pénible (déjà qu'avec le mak 127 ...) et il faut adapter ses oculaires. Et puis passé 150mm cela commence à peser très lourd (autant prendre le C9 et gagner en diamètre).

 

Donc pour résumer, dob 250, cassegrain 200, 

Marc

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Bonsoir,

 

j'ai pas tout lu mais pour avoir à disposition quelques tubes.

Je dirais C 9.25 pas bon en planétaire ??, alors sur le papier peut être mais c'est le tube qui me donne les meilleures images planétaires de mon attirail du meilleur au moins bon.

C9.25 : pour moi ce tube est passe partout, en visuel planétaire et ciel profond. C'est encore léger, donc ratio diamètre emmerdement favorable. La collimation tient bien et quand nécessaire je le collimate de jour et j'ai peu à retoucher de nuit.

Mak-Newton 190 : super en imagerie champs plat, mais un peu moins bon en visuel que le C9

APO150 à égalité avec Clavius 166 : très bonnes images mais quand on met le C9 en comparaison, c'est définitivement moins bien

 

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bonjour, ça dépend aussi de ce que tu veux faire , j'ai eu lunette que j'ai encore, télescope je suis descendu au 150, mak  180/2700 et c8 que j'ai revendu pas a mon gout.

une apo de 102, bien pas trop lourd indéréglable en principe et fonctionne aussi bien en planétaire que cp plus reducteur bon le prix. le newton 200/1000, encombrant c'est pour ça que j'ai retrouvé un 150 vixen mes première armes et cool, un mak 180, bon lunaire et planétaire mais super comme engin surtout en planétaire, indéréglable en principe  mais lourd, je le regrette (vol), le c8 trop de d'ajout a faire (réducteur, po etc..) et la collimation a refaire très souvent .

une bonne apo  comme la 102/712 avec un bon réducteur etc.. c'est très sympa, un nentow sympa aussi a part l'encombrement dans voiture et surtout camping car. Il te reste, la monture genre q5 en nomade ou staradventurer.

tout ça c'est mon point de vue.. car a 68 ans on a pas trop envie de déménager, pour trouver un ciel a peu prêt pur (lumières)

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    • Par lpalbou
      Bonjour à tous,
       
      Je suis dans les expérimentations ces jours-ci, notamment car je viens tout juste de racheter un Takahashi 76-DC à Simon (merci Simon !). A priori, ce scope est idéal avec un Quark puisqu'à F7.5, on atteint F31.5. Sans doute un peu d'over sampling avec la 174mm, mais ça dépend aussi des conditions d'observations, comme toujours. L'avantage du scope : sa taille (53cm), sa portabilité (1.5kg) et bien sûr, son optique.. 76mm n'aura jamais la même résolution qu'un 120 ou 150, mais c'est assez pour voir des détails assez fins et surtout, ça rentre dans mon sac à dos.
       
      Ce n'est pas un test complet car nous n'avons que de la pluie et des nuages et je n'ai pu faire que de l'imagerie opportuniste entre les nuages.. et parfois même au travers de nuages fins.. Les conditions sont donc bien loin d'être idéales, mais en attendant, j'ai testé ce que j'ai pu.
       
      Commençons par l'une des meilleures captures.
       
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      Même image traitement simple avec IMPPG:

       
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      Avec couleurs:

       
       
      PS : pour ceux qui sont curieux et parce qu'il y a 1001 façon de traiter l'image sur IMPPG:


       
       
       
    • Par Goofy2
      Bonjour   
       
      Une autre façon plus traditionnelle de réaliser la collimation. Cette méthode itérative est utilisée par plusieurs utilisateurs de Smart télescope Unistellar.
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      Si la coma des étoile est homogène, de même intensité et pointent toutes en direction du centre du capteur: c'est collimaté, pas besoin d'ajuster la collimation Si ce n'est pas le cas, alors la collimation doit être ajustée (un ou deux bords de champ montrent une coma stellaire plus prononcées que le ou les bords de champ opposés et les coma ne pointent pas en direction du centre du capteur)  
      ----
      Ajustement de la collimation:
      Au préalable faites une bonne mise au point de l'optique avec le masque de Bahtinov fourni avec l'instrument.
      Faire un Goto sur une étoiles brillantes située dans la Voie Lactée (pour avoir un maximum d'étoiles sur le capteur et avoir une étoile centrale comme référence bien visible). Puis faire une VA de 2 minutes (ou plus). Analyser la coma stellaire en bord de champ sur la capture de la VA (ne pas hésiter à zoomer). Repérer le bord ou le coin qui présente la plus forte coma stellaire En vision temps réelle et uniquement avec les vis de collimation, déplacer l'étoile de référence située au centre du capteur en direction du bord ou du coin présentant la plus forte coma stellaire. L'amplitude du déplacement est fonction de l'amplitude de la décollimation. Puis avec les mouvements lents de l'application, replacer l'étoiles de référence au centre du capteur. Refaire une VA de 2 minutes (ou plus) et recommencer les étapes 2, 3 et 4 jusqu'à ce que la coma stellaire en bord de champ soit homogène, de même intensité et pointent toutes en direction du centre du capteur.  
      Il s'agit d'une méthode itérative.
      Bonne collimation...
    • Par Close-to-focus
      Salut à tous,

      voici quelques images faites au newton trusstube désaluminé skywatcher 150/750.
      Camera apollo-m mini (imx429) et mars-m en bin2 (imx290). avec barlow 2.7x, 4x, 5x.. et filtre continuum 8nm, des combinaisons qui me donnent un échantillonnage entre 0.40" et 0.24" suivant le montage.

      Je trouve que j'ai de meilleurs résultats avec un échantillonnage proche de 0.40", mais d'un jour à l'autre le seeing évoluant, pas sûr que mes "tests" soient cohérents avec la réalité.
      Les poses sont de l'ordre de la milliseconde, voire moins (ce matin j'étais à 0.5ms).

      J'image sous un ciel la plupart du temps plus ou moins voilé, ciel gris/bleu pour vous donner une idée (ce matin c'était bien bleu, mais plein de vent ), dans une cour ombragée mais située dans une (toute) petite ville, donc bitume et pavés à proximité.
      Je n'arrive pas à avoir plus de netteté, du coup je me demande si changer de setup pourrait améliorer mes images ou si mon ciel me limitera de toute façon.

      J’envisageais, à qualité optique égale, de passer sur un 200 / 1000, (en truss tube pour limiter le poids et la turbu interne), le max que ma monture devrait accepter de porter correctement.
      Mais vais-je gagner beaucoup en résolution?

      j'envisageais aussi la possibilité de rester sur mon diamètre de 150mm (vu mon ciel, est-ce bien utile d'augmenter le diamètre?) mais avec un miroir d'artisan (zen ottiche en fait en petits diamètres).

      Autre question : quel échantillonnage serait  le plus approprié sous un ciel moyen à bon?
      si je reste sur les valeurs théoriques d’échantillonnage (si j'ai bien calculé elle se situe autour de 0.25") les résultats ne sont pas top.

      merci à vous

      voici les photos en question:
      imx 429

       

       
      imx 290 bin2

       


       
    • Par Papy lulu
      Bonjour,  je débute,  la photo (M51) est le résultat de 261 fichiers empilés par le seestar S50 je présume que ce sont 261 prises de vues de 10" chacune.
      Bonne journée à tous.
      Papy lulu


    • Par BobSaintClar
      En direct du japon, je vous présente un compte-rendu succinct de mon week-end au Festival des étoiles d'Hoshi No Mura
       
      il s'agit d'un rassemblement annuel (premier WE de Juin suivant la nouvelle lune) se tenant dans un observatoire public posé dans les montagnes de la préfecture de Fukushima !
      Ceci dit, ladite préfecture est vaste et nous sommes loins de la côte : lors de ma première édition, avant les années Covid, j'avais emporté mon radiomètre : la radioactivité du site était parfaitement normale...
      Le séisme de 2011 a pourtant eut des conséquences dramatiques pour l'observatoire, j'y reviendrai.
       
      Commençons par présenter les lieux : nous sommes à 650m d'altitude, à 20km de la côte Est du japon, dans une région de moyenne montagne. De mon domicile, il faut compte trois heures de voiture. Sur place résident un observatoire, deux parkings, un restaurant, diverses boutiques et une grotte ouverte aux visiteurs.
      Sur la route menant au site, je reconnais un "magasin" déjà vu les années précédentes : il expose des sculptures religieuses, notamment...
       

      ... mais oui, des bites géantes en pierre (note : j'ai servi de modèle pour l'artiste )
       
      Le Site
       
      Sur place, deux parkings sont réservés aux astronomes amateurs : le premier, "en haut", est généralement préféré au second, "en bas", parce qu'il est moins parasité par les lumières de l'évènement.
      Je me suis installé sur le premier
       

       
      Kurita-san, un ami de club arrivé plus tard, a du se contenter du second :
       

      Nous sommes Vendredi après-midi, l'évènement n'a pas encore officiellement commencé, le parking est encore vide. J'ai pris cette image depuis le toit de l'observatoire. Notez l'impressionnante falaise, qui abrite plusieurs grottes !
       
      L'observatoire en question, le voici :
       

      Le bâtiment, coté gauche, propose des toilettes, un dortoir, quelques pièces réservées au staff et une boutique de souvenirs "astro". Au centre, vous avez un vaste hall dédié à l'exposition de différents matériels & objets. 
      L'espèce de tour carrée cache essentiellement un escalier en spirale permettant d'atteindre le toit ET le pont menant au télescope de 650 abrité sous la coupole.
      Sur le parvis, la plupart des exposants sont déjà installés.
      Vendredi après-midi, le ciel n'est guère rassurant...
       
      Au rez-de-chaussée (que les japonais appellent le premier étage, pour l'anecdote) de l'espèce de ziggourat qui soutient la coupole se trouve une exposition permanente :
       

      Et au-dessus - avant d'arriver au troisième étage (celui du télescope) - se trouve un planetarium. Voilà, vous avez fait le tour !
       
      Les exposants
       
      Le festival aux étoiles d'Hoshi No Mura est un évènement "classique" : les exposants y tiennent une place centrale !
      Les marques les plus connues sont représentées (Takahashi, Vixen, SVbony, etc) et l'on trouve beaucoup de matériels "occasion / exposition / fins de série" intéressants. Dès mon arrivée, je suis tombé sur une offre que je n'ai pas su refuser... un oculaire Morpheus de 9mm bradé à 27000 yens (ça fait 158 euros, au taux de change actuel). Bordel, il m'en faut un deuxième, maintenant 
       
      Je ne les ai pas tous pris en photo, je pense que vous savez à quoi ressemble un stand de marque :
       

      Avec la dépréciation du yen, les bonnes affaires sont légion ! Les binos Vixen BT80, qui ont plutôt bonne presse, sont ici à 235 euros...
       
      Lui, il a tout un stock de jumelles de randonnée, de loupes, de chercheurs 8x30 et de bordel divers (filtres, caches, boites à oculaires, etc.) à 59 centimes d'euro pièce 
       

      (Notez le poster d'un personnage Moe, nous sommes bien au japon...)
       
      Coté matos, je n'ai pas repéré grand-chose de spécial, d'original ou de vraiment nouveau... mais bon, je ne suis pas le mieux placé pour en juger : je ne m'intéresse guère qu'à l'équipement dédié au visuel. J'ai quand même vu deux-trois trucs que vous ne connaissez peut-être pas, ou pas encore ? 
      Voyons cela :
       
      Sur le stand Vixen, je me suis attardé sur ces deux versions à diamètres réduits - 70 et 90mm - de l'astrographe VSD100SS.
      Je ne connaissais pas ces modèles, je suppose qu'ils sont plus abordables que leur ainé : de mémoire, le tube de 100mm est hors de prix (je n'en ai d'ailleurs jamais vu dans les rangs amateurs, même au Japon) !
       

      Malgré la déprise du yen, le VSD90SS est à plus de 4000 euros... mais sérieux, qui va acheter ça ??
       
      Les amateurs
       
      Autant j'avais vu des équipements remarquables au rassemblement d'Aichi (celui consacré aux grosses binos, aux dobsons et aux réalisations personnelles), autant le festival d'Hoshi No Mura est basique : les visiteurs sont avant tout venus avec... des lunettes équipées pour l'astrophoto, ad nauseum !
      Je n'ai vu que deux dobsons : le 660 déjà remarqué dans des rassemblements antérieurs (comme celui d'Aichi) et le 500 décrit dans mon compte-rendu sur la star-partie de Koumi.
       
      il y avait aussi ce Ninja :
       

      Si vous avez une impression de déjà vu, c'est normal : ce tube était présent lors du rassemblement d'Aichi, comme en témoignent ses autocollants Moe (décidément...)
       
      Le T500 (à F/D beaucoup trop, ouch, échelle de pompier obligatoire) du festival de Koumi, encore une pièce rapportée :
       

       
      Vous vous souvenez du proprio ? Non ? 
      Indice : Un homme inverti en vaut deux (sur les blagues de boomer, je ne crains personne )
      Bref, le voici  :
       

      Lorsque j'ai pris cette photo, l'évènement n'avait pas commencé, tout le monde s'installait tranquillement. Donc, notre gaillard n'est pas prêt... mais quelques heures plus tard, en soirée, il l'était ! 
      Au menu : mocassins noirs brillants à talons, longue robe grise plissée, haut bustier noir échancré et chapeau canotier à ruban rose orné d'un flot en forme de coeur...
      Ça y est, vous le remettez ??
       
      Le télescope suivant, je ne pouvais pas le manquer :
       

      Nous sommes toujours en territoire connu : c'est le 200 - diaphragmé à 198mm - F8 de Okubo-san. Le seul télescope amateur de moins de 200mm d'ouverture nécessitant l'usage d'un escabeau... 
       
      Coté binoculaires, ce n'est guère folichon :
       

      Des Miyauchi 20x100 (oculaires fixes) : j'ai eu la chance de posséder ce modèle l'année du passage de la comète Hyakutake, en 1996.
      Elle repasse dans 70.000 ans mais cette fois, j'ai des 150ED : j'ai hâte !
       
      Par le plus grand des hasards (non pas du tout, j'ai évidemment fait exprès), je me suis installé juste à coté du seul gars bien équipé en jumelles : il avait 7 ou 8 modèles, à minima, dont des Zeiss 7x50 antiques (très bonnes, une vraie surprise), des Zeiss stabilisées 20x60 (une autre bonne surprise, je les aurais pensé plus lourdes) et des Nikon 20x120 anciennes en provenance directe... d'un bâtiment de guerre (il m'a donné un nom que je n'ai pas su mémoriser) :
       

      (Oui, pardon, c'est de l'infrarouge couleur)
       
      Le CROA
       
      Et coté astronomie, me direz-vous ?
       
      La nuit du vendredi au Samedi était plutôt mal partie (cf images) mais dès 22h, les nuages sont sont espacés, puis évaporés ! J'ai profité de mes jumelles jusqu'à minuit environs, puis je suis passé en mode "monteur d'étoiles" lorsque diverses personnes - essentiellement des résidents du coin, venus en famille - sont venu dans notre secteur :
      Le ciel était très bon, peu pollué, la transparence excellente, les principales vedettes de l'été - du sagittaire au Cygne, pour faire court - en pleine ascension... succès garanti !
       
      Jusqu'à une heure et demie du matin, j'ai ainsi partagé notre passion avec les gens du cru, jusqu'à ce qu'un gars presque obèse (une rareté, au Japon), s'emmêlant les pinceaux dans le noir, s'assoit un rien brutalement sur ma chaise : CRAAACK ! Plus de chaise ! 
       
      Imaginez la scène, compte tenu de la culture du pays : le pauvre type ne savait plus où se mettre, il s'est répandu en excuses plus dramatiques les unes que les autres, je ne savais pas quoi dire ou faire pour l'arrêter !! Il ma fallut des trésors de patience pour lui faire comprendre, in fine, qu'une seule pièce de bois de 10x10cm avait lâché, que la refaire serait un jeu d'enfant (et en effet, j'ai réparé ma chaise ce Dimanche matin)... purée, il voulait absolument me dédommager en argent... oh wait, j'aurais peut-être du me laisser faire ? 
       
      Anecdotes
       
      J'ai quelque peu écorné ce chapitre, avec l'astronome transformiste (une combo rare, avouez) et le sculpteur de giga-bites (non, rien à voir avec l'informatique)... 
      Il vous reste quand même quelques curiosités à découvrir :
       
      1/ Les japonais sont honnêtes et très confiants ! On ne le dira jamais assez, le pays est sûr et au quotidien, l'on perd assez vite ses repères et ses habitudes ! L'observatoire d'Hoshi No Mura est ouvert aux quatre vents, il n'y a pas de caméras dans le bâtiment, vous pouvez vous y promener et ramasser ce qui vous plaît sans aucun problème...
      Par exemple, en montant au deuxième étage via la tour carrée, vous pouvez choisir le modèle de loupe binoculaire qui vous convient :
       

      Le détail qui tue : l'observatoire a acheté l'exemplaire du milieu (juste à droite de la caisse orange), sans doute pour le mettre à disposition du public (notamment des écoliers) il y a encore l'étiquette avec le prix affiché (20.000 yens)...
      Non seulement rien n'est sous clé ni même surveillé mais en sus, la valeur du matériel est commodément indiquée 
       
      Un peu plus haut, dans ce qui s'apparente à un débarras sans porte, vous avez tout un tas d'instruments en vrac, avec des caisses d'oculaires et de jumelles à même le sol :
       

      J'ai pris la photo sans arrière-pensée ni gêne aucune : j'étais absolument seul, dans la tour et sur le toit ! Je rappelle que le site, pour l'évènement, reçoit plusieurs centaines de personnes, de tous âges, qui vont vaquer dans tous les sens : et bien, comme d'habitude, rien ne sera volé. Les organisateurs ne sont pas des idiots : s'il en allait autrement, soyez sûrs que tout serait surveillé, ou hors d'accès. Mais ici, à quoi bon ?? 
       
      2/ Dans le grand hall / salle d'exposition du bâtiment principal, j'ai remarqué cet objet, quelque peu incongru dans un observatoire  :
       

      Vous l'aurez deviné en observant l'image en détail : c'est une sorte de glaive court dont la lame a été forgée à partir d'une météorite ferreuse. Cette arme n'est pas historique, elle a été faite sur commande de l'observatoire il y a quelques décennies, mais elle est néanmoins représentative d'un phénomène réel, dans l'histoire dujapon : les minerais de fer du pays étant de qualité médiocre, les artisans locaux ont du développer des techniques très élaborées pour forger leurs célèbres lames (on pense surtout au katana, évidemment). Du coup, lorsqu'ils avaient la chance de tomber sur un beau morceau de météorite ferreuse, bien plus riche en métal que n'importe laquelle de leurs pauvres caillasses, ils ne se privaient pas d'en faire une arme (sans même parler du coté "on ne va pas gâcher ce précieux cadeau des dieux")...
       
      3/ Pour transporter son matos astro et son nécessaire de camping, rien ne vaut une Keycar coupée sport :
       

      Voici la voiture de mon "autre" voisin (pour le distinguer du possesseur de jumelles, venu en minibus Totyota). Dans cet équipage minimaliste à deux places, ledit voisin a transporté une petite lunette (une 80mm à FD court), son trépied photo et une tente une place intégrée à son lit pliant !
      Mieux vaut être célibataire, sans enfants... et sans dobson !
       
      4/ L'été japonais est caniculaire. nous sommes toujours au printemps, officiellement, mais nous avons souffert de la chaleur en journée. Pourtant, une créature était bien plus à plaindre :
       

      Il ne fait pas bon être un gros chien à poils longs, au pays du soleil levant : sauf à habiter haut en altitude et latitude, la chaleur humide des mois d'été est très pénible. De plus, la loi du pays impose de ne jamais laisser divaguer votre toutou, en ville comme à la campagne, même s'il n'y a personne en vue : les chiens sont donc toujours attachés et ne sont jamais libres de leurs mouvements.
      C'est moyen, pour ces lointains cousins du loup  
       
      5/ Le séisme de 2011 dans la région de Fukushima, de sinistre mémoire, a eut des conséquences désastreuses sur l'observatoire d'Hoshi No Mura :
       

      Au plus fort de la secousse, le t650 et sa monture, installés dans la coupole, ont traversé trois étages avant de s'écraser au rez-de-chaussée, infligeant les dégâts qu'on imagine ! La carcasse de l'ancien télescope est toujours exposée dans le bâtiment, au pied de l'escalier menant au pont.
       
      Cette petite sculpture est un monument commémoratif de l'accident :
       

       
      6/ La photographie dans l'infrarouge proche, c'est beau, mais c'est aussi utile !
      Par exemple, pour discriminer le couvert végétal :
       

      on distingue beaucoup mieux les feuillus des conifères, entre autres...
       
      Clôturons ce rapport comme il convient : par une photographie astronomique !
      Voici donc la planète terre, observée depuis l'observatoire d'Hoshi No Mura, préfecture de Fukushima, Japon :
       
       
       
      Owari desu !


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