Mon nouveau tube ! APO 203 Fluorite Lichtenkneker

[Nirep 1 556]

il y a 3 minutes, city99 a dit :

J'ai placé sur les cotés des ventilos pour expulser l'air. Mes lunettes astro sont invendables car j'ai dû faire malheureusement des trous pour leur emplacement

Un petit coup de Sintofer un peu de peinture et ni vu ni connu .

[city99 133]

Merci pour le conseil, en plus je sais faire... 

[ClaudeS 3 563]

Un lien intéressant

https://www.cruxis.com/scope/limitingmagnitude.htm

[Bruno- 3 984]

ClaudeS : merci pour l'adresse ! Je viens d'essayer, ça a l'air de donner des valeurs correctes.

Modifié 15 septembre 2023 par Bruno-

[spider_cochon 495]

Bon je vois que le post s'essouffle...

 

J'ai trouvé une tueuse de Mewlon 300 :

https://astromart.com/classifieds/astromart-classifieds/telescope-refractor/show/tec-apo250vt-f88-apochromatic-telescope

 

[astroespo 96]

How much ?

[spider_cochon 495]

58000 dollars 

Modifié 17 septembre 2023 par spider_cochon

[JD 8 982]

(Un seul D à Dollar. Au début, c'est suffisant. A la fin, c'est inutile... )

 

Sans parler du poids du machin et de la monture qu'il faudra mettre dessous...

[spider_cochon 495]

il y a 17 minutes, JD a dit :

Sans parler du poids du machin et de la monture qu'il faudra mettre dessous..

 

Oui c'est pour du fixe.

[ClaudeS 3 563]

https://www.cloudynights.com/topic/638191-tec-250-mm-apo-refractor-at-saddleback-college/page-3

 

"In response to post 51

 

I am the professor at Saddleback. I agree with the following post however you should know the back story:

"I could be mistaken but I think Saddleback College is a two year community college (CC) that is part of the California Higher Education System.  Students who finish their lower division courses at one of the community colleges are given preference for admission to a four year public university in California such as one of the campuses of the University of California (UC) or California State Universities (CSU) to finish the upper division requirements and receive a Bachelors degree from a UC or CSU. For what this 250 mm refractor cost and the numerous other costs associated with owning it, the college could have obtained a far larger and more capable RC.  Very few CC students actually end up meeting the admission requirements to transfer to a UC or CSU and get a degree in Astronomy  or Physics.  A 250 mm refractor at a college is an extravagance that will do little to prepare those students who go on to major in Physics and Astronomy at a four year University and Graduate School for future careers.  Professional astronomers simply do not use refractors and training on one would be a waste of time and money."

 

Response

We initially could only afford a Meade 16" about 10 years ago. No college money was used to purchase the TEC telescope. We are broke, always scrounging for money. We rely on donations and monetary gifts. The 10 inch TEC was purchased by a donor (ex-student of mine) and donated to us (no one here at Saddleback asked for it). If you look at the picture posted much earlier there is a Meade LX200 equatorial pier bolted to the ground. So I thought the same thing, our Meade 16 will outperform this refractor. Not true. This refractor by far outperforms the Meade 16 SCT. What about light gathering power? We really cannot look at deep sky objects due to severe light pollution. So on campus we are limited to the moon and planets. The TEC has a near theoretical MTF. I don't know the MTF of the Meade 16". My students comment that they can see a lot more detail through the TEC compared to the Meade. These are general ed. students with no astronomy or science background.

The mount we are using is a 1995 AP900 which is designed to hold half the weight.

To observe deep sky objects, I take my classes and a 16" homemade Dobsonian out to the desert. Again, we scrounged up enough money with our tin pan to purchase the bit pieces for even a 16 inch Dobsonian. A manufacturer kindly donated the 16" mirror. Once in a while we get equipment money.

We have qty 10 Meade 8" LX90 telescopes for student use. These were bought using equipment funds. Kind of like biology buying microscopes.

So in sum, before we looked through the TEC, I would definitely have purchased a 20" Plane Wave or similar telescope if $50,000 fell on my lap.  Initially I was planning on using the TEC for a week and putting our Meade back up. But then I saw the images through the TEC, as did my management and colleagues (these people are not amateur astronomers). Several amateur astronomers have visited our campus to look through the TEC. They had similar comments.

Now the same donor wants to buy us a proper mount (maybe an AP1600 or similar) with goto capability. two weeks ago he made my staff investigate buying even a larger refractor. To date no real action has been taken on a larger refractor. Our ultimate limitation is the size of our observatory. Large refractors are difficult to build and are susceptible to aberrations (for a multitude of reason).

So yes, we are broke and unable to buy lavish items. This is where philanthropists help us. I wish there was more out there.

 

We also do not train our students on the refractor. They are trained on the Meade 8" LX90. Logistically it would be very difficult training our students with 1 telescope.

I hope this post demonstrates that we are not wasting tax payer money and puts your mind at ease. If anything we brought in more money for the tax payer in the form of equipment.

 

Saddleback is a 2 year community college with open access to the community. The main reason I posted on this site is to let the community know that they can come observe through the telescope if they want. My department does not turn away anyone who wants to look through our telescopes. You are more than welcome to come down and check out our telescopes.

Best Regards

M"

 

 

En réponse à l'article 51

Je suis le professeur à Saddleback. Je suis d'accord avec l'article suivant, mais vous devriez connaître l'histoire de fond :

«Je peux me tromper, mais je pense que Saddleback College est un community college (CC) de deux ans qui fait partie du système d'enseignement supérieur de la Californie. Les étudiants qui terminent leurs cours de niveau inférieur dans l'un des community colleges ont la préférence pour être admis dans une université publique de quatre ans en Californie telle que l'un des campus de l'Université de Californie (UC) ou de la California State Universities (CSU) pour terminer les exigences de niveau supérieur et obtenir un baccalauréat de l'UC ou de la CSU. Pour ce que coûte ce réfracteur de 250 mm et les nombreux autres coûts associés à sa possession, le collège aurait pu obtenir un CR beaucoup plus grand et plus compétent. Très peu d'étudiants de CC finissent par satisfaire aux exigences d'admission pour passer à une UC ou à une CSU et obtenir un diplôme en astronomie ou en physique. Un réfracteur de 250 mm dans un collège est une extravagance qui ne fera pas grand-chose pour préparer les étudiants qui poursuivent des études de physique et d'astronomie dans une université et une école supérieure de quatre ans à des carrières futures. Les astronomes professionnels n'utilisent tout simplement pas de réfracteurs et l'entraînement sur un réfracteur serait une perte de temps et d'argent.»

Réponse

Au départ, nous ne pouvions nous permettre qu'un Meade 16 pouces il y a environ 10 ans. Aucun argent de l'université n'a été utilisé pour acheter le télescope TEC. Nous sommes sans le sou, toujours à la recherche d'argent. Nous comptons sur les dons et les dons en argent. Le TEC de 10 pouces a été acheté par un donateur (un de mes anciens étudiants) et nous a été donné (personne ici à Saddleback ne l'a demandé). Si vous regardez la photo postée beaucoup plus tôt, il y a un quai équatorial Meade LX200 boulonné au sol. Alors j'ai pensé la même chose, notre Meade 16 surpassera ce réfracteur. C'est faux. Ce réfracteur surpasse de loin le SCT Meade 16. Qu'en est-il du pouvoir de collecte de la lumière ? Nous ne pouvons vraiment pas regarder les objets du ciel profond à cause de la pollution lumineuse sévère. Sur le campus, nous sommes limités à la lune et aux planètes. Le CET dispose d'une MTF quasi théorique. Je ne connais pas le MTF des Meade 16 ». Mes étudiants disent qu'ils peuvent voir beaucoup plus de détails grâce au CET que grâce au Meade. Il s'agit d'étudiants de niveau général sans formation en astronomie ou en sciences.

La monture que nous utilisons est une AP900 1995 qui est conçue pour supporter la moitié du poids.

Pour observer les objets du ciel profond, j'emmène mes cours et un Dobsonian de 16 pouces fait maison dans le désert. Encore une fois, nous avons ramassé assez d'argent avec notre moule en fer-blanc pour acheter les morceaux de mors, même pour un Dobsonian de 16 pouces. Un fabricant a aimablement fait don du miroir de 16 pouces. De temps en temps, nous recevons de l'argent pour l'équipement.

Nous avons des télescopes LX90 10 Meade 8 » pour les étudiants. Ils ont été achetés avec des fonds d'équipement. Comme la biologie qui achète des microscopes.

Donc en résumé, avant que nous examinions le TEC, j'aurais certainement acheté un Plane Wave de 20 » ou un télescope similaire si 50 000 $ étaient tombés sur mes genoux. Au départ, j'avais prévu d'utiliser le TEC pendant une semaine et de remettre notre Meade en service. Mais j'ai ensuite vu les images à travers le CET, tout comme ma direction et mes collègues (ces gens ne sont pas des astronomes amateurs). Plusieurs astronomes amateurs se sont rendus sur notre campus pour examiner le CET. Ils ont fait des commentaires semblables.

Maintenant, le même donneur veut nous acheter une monture adéquate (peut-être un AP1600 ou similaire) avec la capacité goto. il y a deux semaines, il a fait en sorte que mon personnel étudie l'achat d'un réfractaire encore plus grand. Jusqu'à présent, aucune mesure concrète n'a été prise pour un réfractaire plus grand. Notre limite ultime est la taille de notre observatoire. Les grands réfractateurs sont difficiles à construire et sont susceptibles d'aberrations (pour une multitude de raisons).

Alors oui, nous sommes sans le sou et incapables d'acheter des articles somptueux. C'est là que les philanthropes nous aident. J'aimerais qu'il y en ait plus.

Nous ne formons pas non plus nos étudiants sur le réfracteur. Ils sont formés sur le Meade 8 » LX90. Sur le plan logistique, il serait très difficile de former nos étudiants avec un seul télescope.

J'espère que ce billet démontre que nous ne gaspillons pas l'argent des contribuables et vous rassure. Au contraire, nous avons apporté plus d'argent aux contribuables sous forme d'équipement.

Saddleback est un collège communautaire de 2 ans avec accès libre à la communauté. La principale raison pour laquelle j'ai posté sur ce site est de faire savoir à la communauté qu'elle peut venir observer à travers le télescope si elle le veut. Mon ministère ne refuse personne qui veut regarder à travers nos télescopes. Nous vous invitons à venir jeter un coup d'œil à nos télescopes.

Meilleures salutations

M

[lyl 4 486]

Il a pas tort, le prof du collège Saddleback.

Personnellement, j'ai eu la chance que notre collège perché sur le plateau à 400m, horizon bien dégagé et notre petit promontoire dépassant le toit, soit équipé d'une ...Télémentor.

La chance d'être frontalier avec l'Allemagne et la Belgique. Il fallait être inscrit au club ou que le prof. de physique/sciences naturelles ait envie de faire une animation.

A cette époque j'ai eu une 60mm marque SBS et je dois dire que la Télémentor c'était le niveau au-dessus du point de vue des accessoires et de l'image mais il n'y en avait qu'une, donc on s'est démerdé mais on est resté à s'inscrire quand une animation était prévue. Quand j'ai quitté le collège, elle n'y était plus.

[ClaudeS 3 563]

Chaque université enseignant la physique devrait avoir un installation de ce type pour mettre en pratique des TP avec un développement de la théorie comme la mécanique céleste....

Ou vas le pognon en France?

[ClaudeS 3 563]

il y a 58 minutes, lyl a dit :

Personnellement, j'ai eu la chance que notre collège perché sur le plateau à 400m, horizon bien dégagé et notre petit promontoire dépassant le toit, soit équipé d'une ...Télémentor.

L'instrument favori des élèves de l'Allemagne de l'est.

[spider_cochon 495]

il y a 1 minute, ClaudeS a dit :

Ou vas le pognon en France?

 

Oui bah apparemment c'est pas qu'en France...il faut trouver un donateur.

[ALAING 58 907]

il y a 3 minutes, ClaudeS a dit :

Ou vas le pognon en France?

Dans la poche des élus non ?

Ok je sors

[spider_cochon 495]

il y a 10 minutes, ALAING a dit :

Dans la poche des élus non ?

 

Bof, ils sont biens payés ? 

[Colmic 4 007]

Il y a 3 heures, spider_cochon a dit :

J'ai trouvé une tueuse de Mewlon 300 :

 

Si tant est qu'on arrive à en trouver, 58.000 dollars ça fait quand même 4 Mewlon 300 d'occase, 5 ou 6 si on a la chance de Jean-Luc

Ca fait aussi 7 Mewlon 250 CRS neufs

Ou bien ça fait 1 Stellarzac de 800 neuf aussi

[Billyjoe 2 947]

et quelques années de salaires........................

Modifié 17 septembre 2023 par Billyjoe

[Adamckiewicz 5 681]

il y a 38 minutes, Colmic a dit :

 

Si tant est qu'on arrive à en trouver, 58.000 dollars ça fait quand même 4 Mewlon 300 d'occase, 5 ou 6 si on a la chance de Jean-Luc

Ca fait aussi 7 Mewlon 250 CRS neufs

Ou bien ça fait 1 Stellarzac de 800 neuf aussi

Ça fait 1,65x le matos de jm-fluo!

[ClaudeS 3 563]

Personnellement je m'en tamponne un peu des newlon...même si je reconnais que ceux sont de magnifiques optiques à la vue des résultats.

Modifié 17 septembre 2023 par ClaudeS

[ClaudeS 3 563]

il y a 45 minutes, Billyjoe a dit :

et quelques années de salaires........................

Un peu moins de six mois de salaire selon les cas.....

[Adamckiewicz 5 681]

il y a 9 minutes, ClaudeS a dit :

Personnellement je m'en tamponne un peu des newlon...même si je reconnais que ceux sont de magnifiques optiques à la vue des résultats.

C’est quand même hyper spécialisé… quoiqu’il y a aussi pas mal de petites np et galaxies, mais on devient limité par le diamètre….

[Adamckiewicz 5 681]

il y a 9 minutes, ClaudeS a dit :

Un peu moins de six mois de salaire selon les cas.....

Ou quelques jours si t’as payé pour taper dans un ballon…. 

[bricodob300 553]

Il y a 1 heure, ClaudeS a dit :

Ou vas le pognon en France?

C'est pas nouveau. Dans mes années 2010 mon fils à la fac  réparait l'oscilloscope avant les TP...

 

 

[Bruno- 3 984]

il y a 12 minutes, Adamckiewicz a dit :

C’est quand même hyper spécialisé…

 

En visuel, non : il est parfaitement adapté à l'observation du ciel profond courant, celui qui nécessite des grossissements moyens, qui sont plus confortables avec des oculaires simples lorsque le F/D est plus long (un Plössl de 20 mm est plus confortable qu'un 8 mm).

 

En imagerie du ciel profond, en théorie ça dépend de la taille des pixels, mais aujourd'hui on ne trouve plus de caméras CCD avec de gros pixels. Au siècle dernier je faisais de l'imagerie avec un Mewlon 210 mm et une SBIG ST6 : 2" d'échantillonnage, très bien.