Achaim

Altaïr 125 EDF topic général

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A fort grossissement  (x200 ce qui n'est pas non plus fou), j'ai trouvé que la qualité optique n'était pas au rendez vous (manque de finesse) et chromatisme visible sur les forts contrastes de la lune (les ombres pas si noires que ça, légèrement bleutée).

Mais j'avais peut être tiré un mauvais numéro. Surtout que j'ai eu également une APM 152 basée sur une combinaison optique moins séduisante  a priori (FPL51 + Lanthane) qui performait beaucoup mieux, alors qu'en augmentant le diamètre ça devrait se compliquer.

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Moi j'ai une 125 ED identique badgée TS et j'en suis fort content. 

Je n'ai pas noté de chromatisme ni d’affaiblissement du piqué aux grossissement évoqués par Gagarine. Sur le limbe (uniquement sur le limbe) de la Lune à fort grossissement un poil de chroma comparé à une TSA120 mais c'est tout.

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il y a une heure, zeubeu a dit :

et le PO...

Si c'est un PO 3 pouces une différence de prix est justifiée.

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Je suis d'accord sur le PO et la peinture (bien que sur ce dernier point je m'en tamponne le coquillard). Faut savoir reconnaître les faiblesse d'un instrument. J'ai une Taka c'est le pied niveau optique mais niveau mécanique on fait mieux!

 

En tout cas belle bête, bienvenu dans le monde des Réfracto-Maniacs!

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Il y a 2 heures, zeubeu a dit :

 

et le PO...

C est un 3.7" ...je peux scanner l article de la revue de l astronomie si il y en a que sa interresse

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il y a 30 minutes, Achaim a dit :

C est un 3.7" ...

 

on faisait référence aux PO des taka...

 

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Achaim,si tu peux poster l'article ce serait super.

cette lunette sucite la curiosité en tout cas.

Si ça fait aussi bien que mon istar mais en plus pratique c'est déjà un bon point pour moi !

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il y a 47 minutes, dédé a dit :

Achaim,si tu peux poster l'article ce serait super

 

voila , apres si c est pas tres légal de scanner un article et le mettre sur le forum, dans le sens ou faudrait acheter le numero en question , je laisse aux moderateurs virer tout ça ...:)

 

 

000.thumb.jpg.f2b099d345c50c48f92f0a643296328c.jpg001.thumb.jpg.86cdfbb4ddce5f52f100e0656b3131bb.jpg002.thumb.jpg.c04d7fe9575f73632dbb35f4fe4f2a97.jpg003.thumb.jpg.ac528997a1c548ace6018fbedd4732f6.jpg004.thumb.jpg.63bb9aa9a129452fe47691de6afe333e.jpg

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Pour info, la lunette de l'article de Marc c'est celle-là même que j'ai eue entre les mains pour tests également.

Et c'est moi qui l'ai remise en mains propres à Marc justement pour qu'il fasse son article :)

Je confirme tous les points de son article, j'en avais déjà parlé dans le premier post d'ailleurs.

C'est du bon matos, le seul reproche c'est le porte-à-faux du tube avec une prise au vent importante. Et je confirme aussi Marc, pour avoir la MAP en photo, il faut sortir la crémaillère à fond, ça fait beaucoup.

Monture surdimensionnée requise pour le coup.

En dehors de ça, rien à redire, c'est du bon matos surtout sachant que c'est seulement un doublet ED.

 

Pour la guéguerre avec Taka, no comment...

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Sincèrement content pour toi Achaim concernant cet achat ! Ils en parlent dans l'article, c'est un peu la même chose que la TS 125 Lanthane ?

C'est un marché qui s'ouvre aux amateurs, dans la gamme des lulus de 120-125 à prix contenu, par rapport aux TSA 120 qu'on connaissait déjà bien plus chères, et peut-être un peu moins encombrante que la classique SW 120ED.

Le doublet pour du visuel est intéressant je pense (qualité suffisante et poids réduit, mise en température plus rapide) mais par rapport à ma FC-100 sur AZ4 on entre ici dans un autre monde au niveau logistique. Faut changer la monture. Trop de poids avec 8 kg et de ballant !

On attends tes retours d'observation car dans l'article c'est un peu light, oui, on se doute qu'on voit bien la GTR et les 4 satellites ! :D

 

 

Modifié par etoilesdesecrins

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Il y a 3 heures, etoilesdesecrins a dit :

Sincèrement content pour toi Achaim concernant cet achat !

 

+1 ! fais nous un retour après tes premiers essais.

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Il y a 21 heures, Colmic a dit :

pour avoir la MAP en photo, il faut sortir la crémaillère à fond, ça fait beaucoup.

 

 

Essai des différentes configuration 

 

1/ apn en direct sur le tube sans correcteur sans rien , même au bout po tout déployé , me manque 1cm , obligé de mettre une rallonge 

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IMG_20201127_104432.thumb.jpg.28e3d03892c88ad90e74501e3aa9b457.jpg

Avec le renvoi coudé , toujours sans rien , la Map se fait au tiers ,environ 3/10, dejas beaucoups mieux 

IMG_20201127_102932_1.thumb.jpg.ecf201976d329c134bf4a90263483cfb.jpg

  Avec Barlow direct sur le renvoi et apn Idem au tiers environ

IMG_20201126_215232.thumb.jpg.d76c2d4c1ac688af0e54b90da3710593.jpg

 

Avec le correcteur de champs , celui que j ai ts flat 2",  correcteur sur apn et renvoi coudé , Idem au tiers environ ....

Par contre apn et correcteur en direct , a fond ......et manque 1 cm ....

 

Ensuite apn et correcteur réducteur ts 0.79.....

En direct.  Aux deux tiers environ 

 

IMG_20201127_104302_1.thumb.jpg.fe2e9a68617160967e25d69462d68df2.jpg

 

Par contre avec correcteur réducteur plus renvoi coudé ...la Map est a l intérieur du tube ....., Dans cette config , il y aurait donc possibilité de raccourcir en enlevant la bague  amovible pour utilisation bino qui raccourci le tube de 5 cm.

 

 

 

En conclusion , avec le renvoi sa passe plus court , , les différentes config , sur monture azeq6 sa bouge pas ,  mais a mon avis faut pas moins comme monture , le renvoi peut faire un porte a faux important, mais la bague rotative intégrée permet de rééquilibrer le tout. après a approfondir en terrain ,observations photos suivi ect....

Puisque mise en place hiers 

Lune qui fait la samba , seing a 1.6 via météo Astro mais se rapprochait plus de 2 

et brouillard direct ......pfff même pas drole donc rangement direct 

....

 

:)

 

 

 

 

 

 

 

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Le 26/11/2020 à 09:30, gagarine a dit :

Mais j'avais peut être tiré un mauvais numéro. Surtout que j'ai eu également une APM 152 basée sur une combinaison optique moins séduisante  a priori (FPL51 + Lanthane) qui performait beaucoup mieux, alors qu'en augmentant le diamètre ça devrait se compliquer.

et je crois que la 140mm est encore mieux...

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Tu ne t'es pas trompé Achaim. Elles sortent toutes de la même usine: 125, 140 et 152. Le rapport qualité/prix est imbattable. Pour avoir du vrai apo, il faut casser la tire lire avec un rapport 3 à 4X, même tube et mécanique, mais optique différente. Cela ne vaut pas le coup si on ne fait que du visuel, et si l'on ne pousse pas l'échantillonnage en photo. Parfait pour le CP jusqu'à un échantillonnage égal au PS de la lunette à mon avis. Après faut voir.

ClaudeS

Pour info, je fait pratiquement toutes mes images avec le renvoi coudé à prisme APM 2" avec les caméras planétaires, et je n'ai jamais rencontré de problème de back focus. Aucune détérioration de l'image à 6X le PS en photo pour la LZOS APO 152mm.

Avec boitier APN et sans prisme, je mets une allonge 2"

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Modifié par Anton et Mila

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il y a 47 minutes, Anton et Mila a dit :

Tu ne t'es pas trompé Achaim.

:).....ptet ben qu oui ptet ben qu non 

:S

Modifié par Achaim

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Le 26/11/2020 à 12:03, Gdens a dit :

J'ai une Taka c'est le pied niveau optique mais niveau mécanique on fait mieux!

Pas d'accord avec toi, et je ne suis pas le seul, Taka c'est aussi du costaud au niveau monture ;-)

NB : oui on fait beaucoup mieux au niveau PO c'est sûr! Exemple chez Starlight Instruments Feathertouch ;-)

Modifié par jm-fluo

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Il y a 1 heure, jm-fluo a dit :

Taka c'est aussi du costaud au niveau monture ;-)

La dessus je peux pas juger. Je suis chez AP de ce côté donc je me plains pas!

 

Ce qui est sûr, c'est que je suis pas satisfait du PO.

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hello,

 

superbe lunette qui est sur ma short liste également...oh tiens tu es fujistes aussi :-) (mon dernier est un xt20).

 

du coup très intéressé par ton retour, surtout en visuel.

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@laurent13, je suis positivement épaté par ce que tu perçois avec cette lunette. Le Dobson Canopus de 350mm peut rester dans le placard. Je ne vois presque pas de différence sur les dessins faits avec l'un ou l'autre instrument. 

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Je confirme la bonne impression sur la qualité optique de ce tube. Il paraît qu'avec un renvoi coudé à prisme elle devient une vraie apo.

 

Mein an die Messwerte für den TS ED125 angenähertes Design erreicht mit 65mm Glasweg bei
480nm ………Strehl 0,84
644nm……… Strehl 0,85
Und übertrifft damit sogar die in dieser APO Definition geforderten Strehl 0,8 spürbar.
Der Polystrehl beträgt mit 65mm Glasweg 0,95.
Fokus polychromatisch also auf beste Abbildung (Polystrehl)
Das ist für ein ED Doublet ein hervorragender Wert.
Also mit Glasweg ist dieser ED125 wirklich ein echter APO.

Grüße Gerd

Modifié par rolf

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Gagarine : Oui la L125 est très performante. Après je vais un peu nuancer l'impression que donnent les dessins lorsqu'on compare ceux qui ont été fait avec la lunette et le T381.  En fait les observations réalisées avec L125 ont été beaucoup plus approfondies que celles réalisées avec le T381car ces dernières ont été réalisées lors de soirées publiques où j'avais moins le temps de rentrer dans les détails. Un autre paramètre rentre en compte également dans la différence entre les deux, c'est que la L125 sort très souvent et le T381 beaucoup moins, du coup statistiquement j'ai plus de chance de tomber sur de bonnes nuits moins turbulentes avec la L125. Dans le T381 Mars est vraiment très brillante, pour gagner en contraste il faut donc pas mal grossir mais je n'ai pas eu de nuits permettant de le faire efficacement. Quoi qu'il en soit c'est sûr que la L125 donne de très bons résultats

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il y a 46 minutes, rolf a dit :

Il paraît qu'avec un renvoi coudé à prisme elle devient une vraie apo

Je ne sais pas ce qui ferait qu'un prisme permettrait de réduire le chromatisme d'une lunette, sauf à agir sur la focalisation de certaines couleurs, mais jamais entendu parler de ça. Ça voudrait dire que sur un instrument sans chromatisme, ça en ajouterait. 

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il y a 15 minutes, gagarine a dit :

Je ne sais pas ce qui ferait qu'un prisme permettrait de réduire le chromatisme d'une lunette

C'est pourtant ça. C'est Gerd Düring opticien qui le dit et je le cite:

"Aber wie ich schon an anderer Stelle mehrmals sagte lässt sich so eine Korrektur auf Blau mittels Glasweg jederzeit fürs visuelle optimieren.
Ich habe mal einen ED125 gerechnet und mein Design an die oben genannten Messwerte angenähert.
Das optimale Ergebnis ergibt sich dann mit 65mm Glasweg."

Modifié par rolf

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il y a 15 minutes, gagarine a dit :

Je ne sais pas ce qui ferait qu'un prisme permettrait de réduire le chromatisme d'une lunette, sauf à agir sur la focalisation de certaines couleurs, mais jamais entendu parler de ça. Ça voudrait dire que sur un instrument sans chromatisme, ça en ajouterait. 

Oui il semble que c'est vrai.

D'ailleurs les APQ zeiss étaient optimisés pour un renvoi coudé à prismes.

Aussi selon André VDE un renvoi coudé (bonne qualité, hein!) élimine les derniers "fifrelins" résidus de chromatisme même sur une Apo haut de gamme.

Modifié par babar001
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    • Par chantepierre
      Bonjour,
       
      Je suis heureux de vous partager notre (asp06, EleusisT, gehelem, Pollux la loutre et moi) tentative de concevoir collectivement une table "XYZ" ou 3 axes pour interféromètre de Bath, imprimée en 3D. En voici quatre, destinées à recevoir un testeur que Pollux nous a fabriqué. Après une sacrée quantité de prototypes, je considère le modèle viable, même si l'assemblage (45 minutes) pourrait être amélioré.
       

       
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      J'espère que cela pourra être utile à quelques amateurs de tests.
       
      Bons tests !
       
       
       
    • Par Andromedae93
      Bonjour tout le monde,

      Reprenant l'astrophotographie aussi vite que les nuits claires en Alsace, j'ai pu pour la première fois depuis longtemps sortir le matériel hier soir pour une nuit quasi complète.
      6°C et une énorme humidité jusqu'à 5h du matin, les yeux picotent à l'heure d'écrire ces lignes.

      J'avais pour objectif plusieurs points :
      - Affiner la collimation qui m'a posé quelques problèmes de reproductibilité avec le cat's eye et l'Octoplus de Lacerta
      - Trouver le backfocus idéal du nouveau correcteur de coma TS Maxfield x0.95
      - Réglage du tilt qui m'a fait désespérer depuis 1 et demi, mettant l'astro entre paranthèses car n'y arrivant pas
       
      Voici le setup :
       
      Lacerta Newton 200/800 Carbon
      Monture AZ-EQ6
      Guidage Altair 60/240 + asi 120
      TS Maxfield x0.95 + RAF 7*31mm + bague de tilt Gerd Neumann + ASI 1600 mm pro
       
      1) La collimation
       
      Cet aspect là m'a semblé être bien maitrisé. Suite à un précédent post avec Danielo, j'ai pu constater que si je pré-serrais déjà la bague de serrage annulaire pour faire rentrrer le cat'seye dans le PO en laissant le moins de jeu possible au départ, j'arrivais à quelque chose de reproductible plus facilement.
      Cela m'a pris environ 5-10 minutes sur le terrain afin d'obtenir un résultat qui me semble idéal.

      2) Réglage du backfocus (sur M13 pour la suite également)
       
      Le backfocus constructeur est annoncé à 55mm sur l'ensemble des sites (visiblement peu importe la focale). En ajoutant 0.8mm correspond à 1/3 de l'épaisseur d'un filtre, je me place à 55.8mm en partant de chez moi.
      Une fois sur le terrain et que tout est lancé, je fais un auto-focus de NINA :
       

       
      MAP ok, belle courbe en V selon moi.

      Je lance ensuite le module Aberration Inspector et voilà ce que j'obtiens :
       


      Après plusieurs essais afin de voir si c'est une information répétée, il m'indiquait qu'il fallait rajouter 0.2mm. Une fois cela fait, il m'indique que je suis bien dans la zone critique avec mes 56mm. C'était également la valeur qui m'avais été confiée par un ami.
      Au passage, on peut voir un plan du capteur pas bon du tout qui me donne ce tilt ...
      Cela me semble bon sur les photos, le backfocus est correct apparemment.
       
      Je relance avec 56mm :
       
      +
       
      Je pense être pas mal du tout, je suis dans la CFZ et pour l'instant ça me convient.

      3) Réglage du foutu satané tilt
       
      C'était la partie que je redoutais le plus. Malgré le fait que la bague de tilt Gerd Neumann est assez simple à utiliser (1 tirante + 2 poussantes), il n'y a que 3 vis à 120° pour un capteur à 4 côtés.
      J'ai donc eu l'impression de jouer à la loterie en regardant à chaque fois ce que donnais le résultat d'un réglage.
      Néanmoins, ce que je constante, c'est que le capteur à son côté bas trop en arrière et son côté haut trop en avant.

      Après pratiquement 4-5h de réglage, voici l'historique auquel je parviens :
       

       
      Je me suis dit qu'arrivé à ce stade là, le réglage était plutôt bon et que de tenter à l'améliorer aurait certainement dégradé (comme au niveau de la 17ème prise).
      D'autant plus qu'un soft comme BlurXterminator permet de redonner encore un peu de rondeur à des étoiles légèrement ovalisées.

      Entre temps, j'ai affiné les réglage du tilt sur la nébuleuse du croissant (NGC6888) me permettant d'avoir plus d'étoiles dans le champ.
       
      Voici le résultat obtenu sur une pose de 60s à la fin de ma session :
       
      https://uploadnow.io/f/FM964Hh
       

       
      L'image me semble plutôt bonne dans les coins. Setup avec un F/D à 3.8 en raison du correcteur de coma.
      Mise au point refaite juste avant la prise de cette photo.
      Avec un petit coup de BlurXterminator, voici le résultat :
       

       
      https://uploadnow.io/f/cWBpfxW
       
       Et finalement je me dis que là, l'image est propre pratiquement partout. Les étoiles sont fines et ponctuelles même dans les coins ! La mission me semble remplie 😃 
       
      4) Problème rencontré sur l'autoguidage
       
      Cette soirée en revanche m'a fait entrevoir quelques soucis sur la partie guidage.
      Voici une capture d'écran de PHD2 pour vous montrer les courbes & valeurs :
       

       
      Plusieurs soucis :
       
      - Valeur totale RMS à 0.73" (mon échantillonnage est de 0.96" avec mon setup), il faudrait qu'idéalement je sois à 0.5" sur PHD2 si je ne dis pas de bêtises.
      - Des sauts apparaissent de temps en temps sans qu'il n'y ait la moindre raison
      - Les étoiles apparaissent avec un halo énorme et ne sont pas bien contrastée (pourtant pas de buée car système anti buée en marche et optique propre)
      - Pas de vent
      - Beaucoup d'humidité dans l'air hier
       
      Serait-il possible que ces problèmes proviennent des réponses suivantes :
       
      - Zwo asi 120mm mini trop peu sensible
      - Monture AZEQ6 toujours entreposée dans sa sacoche à plat, mais non révisé depuis 6 ans (date d'achat chez Pierro) et non utilisée depuis 1 an et demi
      - Mauvais réglages de PHD2 ?

      Merci pour vos retours !!
    • Par belier1762
      Bonjour à tous
      J'ai deux filtres solaire en verre avec des poussières collées ... ma question est la suivante  :
      Peux t'on nettoyer un filtre solaire en verre des deux cotés , si oui avec quel produit et comment le faire ...
      sans risquer de rayer ou dégrader le filtre solaire définitivement  inutilisable
      Merci
      Marc
    • Par soleil rouge
      L'observatoire de Rocbaron organise la 3eme édition de la Journée du Soleil 
      LE 8 JUIN 2024 sur le site de l'observatoire !
      Cette manifestation est entièrement gratuite et ouverte aux astronomes et au public pour partager et échanger nos
      connaissances et notre passion dans une ambiance sympathique !
       
      Au programme observations et photographies du soleil sous différentes longueurs d'ondes !
      ( Halpha - Calcium - Lumière Blanche ... ) 
      Différents instruments  de 40 mm a 185 mm seront disponible sur place avec des équipements différents 
      Coronado - Lunt - PST modifié - Quark Halpha - Hélioscope d’Herchell .....Double stack Fabry Perot PST Modifié ....
       
      Vous pouvez participer et apporter vos instruments pour que cette journée soit une grande Fête du Soleil  et partager 
      votre expérience avec nous et le public 
       
      Repas Auberge espagnole , le soir sur place !
       
      Parking , électricité sur place !
       
      le soir bien sur , nous restons sur place pour observer le ciel du printemps 
       
      contact / 0674325988
       
       
       
       
       
       
       

    • Par BenjDob
      Salut à tous, 
       
      Question certainement basique, mais je ne trouve pas la réponse.
       
      Possesseur d'un dobson 300/1500 sans suivi, je me pose la question d'acheter un correcteur de coma pour mieux profiter de mes occulaires grand champ ES 9mm 100°, APM 13mm 100°, et quelques chinois à 80°.
       
      Cependant j'ai lu, et je constate, que des occulaires de qualité ont deja une correction sur les bords correcte. D'où ma question: ajouter un correcteur sur ces occulaires ne va-t-il pas au final degrader l'image en surcompensant?
       
      Merci pour vos retours et bon ciel, malgré les conditions actuelles...
  • Évènements à venir