biver

Première comète interstellaire de l'histoire?

Recommended Posts

http://www.astronomerstelegram.org/?read=13100

 

Observations effectuées avec le WHT et le Gemini North :

 

"...The orbital elements imply a hyperbolic excess speed of 30 km/s, comparable to `Oumuamua, the excess speed of which was 26 km/s..."
(...)
"... The images show an extended coma and a broad, short tail (roughly antisolar direction), making it clear that this second-known interstellar interloper is a comet..."

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Publicité
En vous inscrivant sur Astrosurf,
ce type d'annonce ne sera plus affiché.
Photographier la Lune
Guide complet pour la photographier de la Lune.
Information et commande sur www.photographierlalune.com

Oui mais il reste un énorme différence:

'Oumuamua venait de l'apex, direction vers la quelle se déplace le soleil à 20km/s, si bien que sa vitesse localel (par rapport au LSR, environnement stellaire du soleil) n'était que de 6km/s

Avec les éphémérides JPL, C/2019 Q4 vient d'une autre direction (vitesse infinie de l'ordre de 33km/s), ce qui donne -29km/s par rapport au LSR (5x plus que 'Oumuamua).:o

J'ai noté qu'à 2° près il vient de la direction d'un nuage moléculaire bien connu en raio, qui est à -45km/s !! coïncidence? 9_9

Mais situé à 6000 années-lumières - peut-être que cette comète vient donc d'un autre bras de la galaxie ?

Mais il lui faut 60millions d'années pour parcourir la distance.

Nicolas

Edited by biver
erreur de (signe de) conversion V_LSR<->V_hélocentrique
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 31 minutes, biver a dit :

Oui mais il reste un énorme différence:

 

C'est un point qui n'est pas clair pour moi. Si le Soleil se déplace à 20 km/s par rapport au LSR, c'est bien qu'il y a une dispersion de vitesse non nulle. Qu'y aurait-il d'extraordinaire à ce qu'un autre objet se déplace à 37 km/s par rapport à ce même LSR ? Il me semble que la dispersion de vitesses de étoiles du disque galactique (oublions le voisinage solaire) est de plusieurs dizaines de kilomètres par seconde. LSR ou pas, des écarts de vitesse de cet ordre ne me semblent pas surprenants. Si on pense connaître la source de cet objet et que sa vitesse est incompatible avec celle de la souce, on a effectivement un problème, mais on n'a à mon avis aucune idée d'où vient cet objet. Pour Oumuamua, personne ne prétendait savoir s'il était plus jeune ou plus vieux que le Soleil, par exemple.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 14 heures, dg2 a dit :

(oublions le voisinage solaire)

Oui, c'est ce que je voulais dire: 'Oumuamua a pas mal de chances de venir du voisinage solaire (vitesse LSR de 6km/s, contre 16-20km/s suivant les sources ou référenciels pour le soleil), mais C/2019 Q4 (Borisov) est un peu plus élevé (29km/s), vitesse qui est plus de l'ordre de grandeur de la vitesse relative d'une source dans le bras galactique voisin de Persée qui est dans la direction d'où l'objet vient... j'ai posé la question à un spécialiste pour avoir son avis... Ca n'est plus tout à fait le voisinage solaire mais cela reste de notre côté de la galaxie.

Nicolas

Edited by biver
... 29 km/s et non 37 km/s, on se rapproche plus des vitesses locales, peut-être, oui...
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Impressionnant, ce 600 f/D 1.5. Heureusement que notre observateur est dans les montagnes en Crimée... en Europe, à part dans quelques régions montagneuses, on aurait juste un beau orange bien lumineux. :|

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ah ben dis, j'avais balancé ça comme ça, moi... xD

Bon, le type a certes les moyens, mais il est pas non plus manchot, semble-t-il !... :o Ca doit être impressionnant à l'oculaire !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Au fait, avec un F/D pareil, il doit avoir une coma de dingue ! Le correcteur aussi doit être violent...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le papier de la découverte est déjà mis en ligne sur arXiv :

 

Interstellar comet 2I/Borisov
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1909/1909.05851.pdf

 

 The body was discovered on its way to perihelion (9 December 2019 at 1.96 au) and before the closest approach to Earth (28 December 2019 at 1.89 au), thus the overall visibility will be gradually improving.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 12/09/2019 à 20:24, jldauvergne a dit :

Oui c est fait maison donc pas forcément coûteux.  Par contre il doit être doué. 

 

Une idée de la formule optique ? 

Parce qu'avec un parabolique ouvert à 1.5 c'est compliqué de corriger l'image... 

Sûrement une config exotique. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Bizarre la valeur élevée (3.7) de l'excentricité donnée par le JPL, car le dernier MPEC (13 sept.) du MPC en reste à celle de 3.2 et ce calculé sur la même période de 14 jours mais avec 205 observations vs 147 pour le JPL.... 

D'où peut provenir un tel écart ?

 

https://minorplanetcenter.net/mpec/K19/K19RB3.html

Edited by BobMarsian

Share this post


Link to post
Share on other sites

A propos de cette excentricité exotique, quand je rentre cette valeur de 3.2 dans mon logiciel astro il la refuse en me disant de la remplacer par une valeur comprise entre 0 et 2 ...

Alors que faire ?

J'ai mis 2 ...

 

Au sujet de la magnitude avec le MPC on a plus de 18 alors que sur le tableau de symaski62 on voit un M1 de 10.3 .

Si quelqu'un a une explication, merci ...

Edited by Alain 31

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, Alain 31 a dit :

Au sujet de la magnitude avec le MPC on a plus de 18 alors que sur le tableau de symaski62 on voit un M1 de 10.3 .

Si quelqu'un a une explication, merci ...

 

Je pense que celle du MPC concerne la magnitude du noyau seul ou du moins son environnement proche (chevelure).

Edited by BobMarsian
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

:o

 

Le 10m GTC aux Canaries a obtenu un spectre de la comète : la composition de sa surface n'est  pas différente de celles de notre système !!

 

 

Edited by jackbauer 2
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 15 minutes, jackbauer 2 a dit :

Le 10m GTC aux Canaries a obtenu un spectre de la comète : la composition de sa surface est différente de celles de notre système !!

 

Comprend pas Jack..

Ils écrivent l'exact contraire - je cite :

 

La Gran Telescopio Canarias (GTC) obtient le spectre visible de la comète interstellaire C / 2019 Q4 (Borisov). Le spectre acquis par GTC révèle que cet objet a une composition de surface assez semblable à celle trouvée dans les comètes du système solaire. http: //

Miquel Serra Ricart souligne que "l'image du C / 2019 Q4 représente un objet cométaire, avec un coma et une queue bien définis". Julia de León ajoute que "le spectre de cet objet est similaire à celui des comètes du système solaire, ce qui indique que leur composition doit être similaire"

Share this post


Link to post
Share on other sites

oui Vauffy je viens de rectifier avant de lire ton message ! Dans l'enthousiasme je n'avais pas vu le "not" !

Edited by jackbauer 2
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, BobMarsian a dit :

Je pense que celle du MPC concerne la magnitude du noyau seul ou du moins son environnement proche (chevelure).

 

J'ai quand même des doutes car à sa découverte elle était à près de 500 000 000 km de la Terre .

10.3 ce ne serait pas la magnitude au périhélie ?  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 3 heures, Alain 31 a dit :

A propos de cette excentricité exotique, quand je rentre cette valeur de 3.2 dans mon logiciel astro il la refuse en me disant de la remplacer par une valeur comprise entre 0 et 2 ...

 

Quel est donc ce logiciel qui interdit qu'une hyperbole ai un excentricité supérieure à 2 ?

Edited by iblack

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By Chani11
      Bonjour, bonjour,
       
      J'avais envie d'immortaliser la belle comète C/2017 T2 Panstarrs à proximité de M106 et de faire une jolie animation. Ah ah ah !
      D'abord c'était sans compter sur la présence à cette époque de la comète en plein dans la zone de pollution de la pourtant lointaine agglomération toulousaine.
      Puis, les nuages, pas du tout prévus par Météoblue, ni par personne d'ailleurs, se sont invités dès la seconde photo.
      La deuxième nuit, plein d'espoir après une journée radieuse et limpide, le même scénario, mais j'ai pu sauver 50 minutes de pose. Ce n'est pas beaucoup et j'ai dû me battre contre un bruit infernal et un gradient épouvantable qui noyait la queue de la comète dans un brouillard général.
      J'ai hésité à vous la montrer, mais bon, c'est tout de même un souvenir sympa.
      Donc soyez indulgents pour le bruit et les étoiles empâtées dans le brouillard. Ce n'est pas une illusion, elles étaient réellement dans le brouillard
       
      Tout d'abord une vue avec régistration sur la comète (cosmétique pas faite sur cette image)
       

       
      Puis l'image finale
       

       
      80ED TS, APN Sony alpha 77, 26x2mn, 800isos, traitement Iris et montage Photoshop
       
    • By JMBeraud
      Bonjour à tous,
       
      Suite au premier épisode et à son passage devant NGC4085 et 4088 (voir autre post), j'ai suivi la belle pour la prendre comme Alain devant M106. Enfin jusqu'à ce que je vois ce que ça donne avec le cadrage du moment, à savoir la caméra tournée pour un autre objet que je fais depuis 3 jours. J'ai eu la mauvaise surprise de voir que M106 et la comète ne pouvaient pas rentrer dans le cadre sans tourner la caméra. Tant pis, j'ai profité de la belle NGC4217 pour lui tirer encore le portrait. 
      C'est un peu bruité étant donné le peu de pose, mais c'est toujours aussi magique de voir cette belle queue, ces étoiles et la belle galaxie sur un même cliché.
       
      Matériel habituel, T410 FD3.9, A7S, Filtre Optolong L-Pro, ciel péri-urbain SMQ 20.3.
      Traitement minimal, j'y reviendrai peut-être un jour de pluie... 
       
      10x30s=5min

       
      22x30s=11min

       
      A bientôt pour une image un poil plus "extrême" !
       
      Jean-Marc
    • By ALAING
      Bonsoir les noctambules,
       
      Hier soir, superbe nuit promise par nos diverses météos.
      Et c'était vrai en plus j'en ai donc profité pour faire notre voyageuse du côté de M106.
      Pas assez de champ avec le M809+réducteur, c'est donc la lunette NP101 de 101mm et 540mm de focale.
      Prises de vues à l'APN Canon 350DD filtre IrCut et poses de 180 secondes sans autoguidage
      Bon . . . mais c'est pas évident et long à traiter pour faire aussi une animation.
      J'ai 37 images de 23h39 TL à 1h39 TL
      Traitements Iris avec DOF, DDP rehaussement des couleurs et finitions PSP.
       
      Je vous propose une pose unique à 23h39 :

       
      Je sais, c'est pas terrible mais grâce à vous, je vais peut-être améliorer
      J'ai bien tenté une addition étoiles + comète avec DSS, mais il ne me propose même pas l'onglet comète
       
      La course de la comète sur les deux heures :
       
       
      Et j'ai fait une petite animation, réduite pour cacher la misère :

       
      Voilà, et comme j'en ai pas encore vu sur le forum, j'espère que ça vous plaira
      Et j'avoue quand même être assez content de ma nuit
      Bonne soirée à vous,
      AG
       
      EDIT : une nouvelle version avec l'addition des 3 premières images.
      Le résultat est meilleur et surtout moins bruité
       

    • By Yoann DEGOT LONGHI
      La belle du moment n'en fini plus de croiser des galaxies...
      20mn à la Flat Field 150 et A7s
      Traitement Siril et photoshop.
       

    • By JMBeraud
      Bonjour à tous,
       
      Vendredi dernier, alors que je me préparais à une autre prise, j'ai profité de la petite heure où la nuit était en train de tomber pour tirer le portrait de C/2017T2Panstarrs qui continue de se balader en avant plan de quelques belles galaxies de La Grande Ourse, en l'occurrence ici NGC4088 (Mag11.1) et NGC 4085 (Mag12.7), couple lié distant d'environ 50 millions d'AL. Demain soir ce sera devant M106...
       
      Matériel habituel, T410 FD3.9, A7S et Filtre L-Optolong L-Pro clip.
       
      Bon, je ne me suis pas trop pris la tête avec les traitements, j'ai bien raboté les bords (le filtre en bouffe une bonne partie). Je vous montre trois prises, et je n'ai pas fait de traitement séparé donc bougé de la comète sur les "longues" poses, en fait avec ma focale visible dès 1 minute... C'est ma première comète en astrophoto, je me suis bien régalé !
       
      2x30s = 1 minute de pose:
       

       
      20x30sec = 10 minutes de pose:

       
      La troisième, qui était en fait la première dans l'ordre de prise, 40x30sec = 20 minutes mais je me suis alors rendu compte que je n'avais pas toute la queue... j'ai donc recadré un peu pour faire les deux ci-dessus...

       
      Jean-Marc
  • Images