biver

Première comète interstellaire de l'histoire?

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http://www.astronomerstelegram.org/?read=13100

 

Observations effectuées avec le WHT et le Gemini North :

 

"...The orbital elements imply a hyperbolic excess speed of 30 km/s, comparable to `Oumuamua, the excess speed of which was 26 km/s..."
(...)
"... The images show an extended coma and a broad, short tail (roughly antisolar direction), making it clear that this second-known interstellar interloper is a comet..."

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Oui mais il reste un énorme différence:

'Oumuamua venait de l'apex, direction vers la quelle se déplace le soleil à 20km/s, si bien que sa vitesse localel (par rapport au LSR, environnement stellaire du soleil) n'était que de 6km/s

Avec les éphémérides JPL, C/2019 Q4 vient d'une autre direction (vitesse infinie de l'ordre de 33km/s), ce qui donne -29km/s par rapport au LSR (5x plus que 'Oumuamua).:o

J'ai noté qu'à 2° près il vient de la direction d'un nuage moléculaire bien connu en raio, qui est à -45km/s !! coïncidence? 9_9

Mais situé à 6000 années-lumières - peut-être que cette comète vient donc d'un autre bras de la galaxie ?

Mais il lui faut 60millions d'années pour parcourir la distance.

Nicolas

Edited by biver
erreur de (signe de) conversion V_LSR<->V_hélocentrique
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il y a 31 minutes, biver a dit :

Oui mais il reste un énorme différence:

 

C'est un point qui n'est pas clair pour moi. Si le Soleil se déplace à 20 km/s par rapport au LSR, c'est bien qu'il y a une dispersion de vitesse non nulle. Qu'y aurait-il d'extraordinaire à ce qu'un autre objet se déplace à 37 km/s par rapport à ce même LSR ? Il me semble que la dispersion de vitesses de étoiles du disque galactique (oublions le voisinage solaire) est de plusieurs dizaines de kilomètres par seconde. LSR ou pas, des écarts de vitesse de cet ordre ne me semblent pas surprenants. Si on pense connaître la source de cet objet et que sa vitesse est incompatible avec celle de la souce, on a effectivement un problème, mais on n'a à mon avis aucune idée d'où vient cet objet. Pour Oumuamua, personne ne prétendait savoir s'il était plus jeune ou plus vieux que le Soleil, par exemple.

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Il y a 14 heures, dg2 a dit :

(oublions le voisinage solaire)

Oui, c'est ce que je voulais dire: 'Oumuamua a pas mal de chances de venir du voisinage solaire (vitesse LSR de 6km/s, contre 16-20km/s suivant les sources ou référenciels pour le soleil), mais C/2019 Q4 (Borisov) est un peu plus élevé (29km/s), vitesse qui est plus de l'ordre de grandeur de la vitesse relative d'une source dans le bras galactique voisin de Persée qui est dans la direction d'où l'objet vient... j'ai posé la question à un spécialiste pour avoir son avis... Ca n'est plus tout à fait le voisinage solaire mais cela reste de notre côté de la galaxie.

Nicolas

Edited by biver
... 29 km/s et non 37 km/s, on se rapproche plus des vitesses locales, peut-être, oui...
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Impressionnant, ce 600 f/D 1.5. Heureusement que notre observateur est dans les montagnes en Crimée... en Europe, à part dans quelques régions montagneuses, on aurait juste un beau orange bien lumineux. :|

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Ah ben dis, j'avais balancé ça comme ça, moi... xD

Bon, le type a certes les moyens, mais il est pas non plus manchot, semble-t-il !... :o Ca doit être impressionnant à l'oculaire !

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Au fait, avec un F/D pareil, il doit avoir une coma de dingue ! Le correcteur aussi doit être violent...

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Le papier de la découverte est déjà mis en ligne sur arXiv :

 

Interstellar comet 2I/Borisov
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1909/1909.05851.pdf

 

 The body was discovered on its way to perihelion (9 December 2019 at 1.96 au) and before the closest approach to Earth (28 December 2019 at 1.89 au), thus the overall visibility will be gradually improving.

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Le 12/09/2019 à 20:24, jldauvergne a dit :

Oui c est fait maison donc pas forcément coûteux.  Par contre il doit être doué. 

 

Une idée de la formule optique ? 

Parce qu'avec un parabolique ouvert à 1.5 c'est compliqué de corriger l'image... 

Sûrement une config exotique. 

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Bizarre la valeur élevée (3.7) de l'excentricité donnée par le JPL, car le dernier MPEC (13 sept.) du MPC en reste à celle de 3.2 et ce calculé sur la même période de 14 jours mais avec 205 observations vs 147 pour le JPL.... 

D'où peut provenir un tel écart ?

 

https://minorplanetcenter.net/mpec/K19/K19RB3.html

Edited by BobMarsian

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A propos de cette excentricité exotique, quand je rentre cette valeur de 3.2 dans mon logiciel astro il la refuse en me disant de la remplacer par une valeur comprise entre 0 et 2 ...

Alors que faire ?

J'ai mis 2 ...

 

Au sujet de la magnitude avec le MPC on a plus de 18 alors que sur le tableau de symaski62 on voit un M1 de 10.3 .

Si quelqu'un a une explication, merci ...

Edited by Alain 31

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Il y a 1 heure, Alain 31 a dit :

Au sujet de la magnitude avec le MPC on a plus de 18 alors que sur le tableau de symaski62 on voit un M1 de 10.3 .

Si quelqu'un a une explication, merci ...

 

Je pense que celle du MPC concerne la magnitude du noyau seul ou du moins son environnement proche (chevelure).

Edited by BobMarsian
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:o

 

Le 10m GTC aux Canaries a obtenu un spectre de la comète : la composition de sa surface n'est  pas différente de celles de notre système !!

 

 

Edited by jackbauer 2
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il y a 15 minutes, jackbauer 2 a dit :

Le 10m GTC aux Canaries a obtenu un spectre de la comète : la composition de sa surface est différente de celles de notre système !!

 

Comprend pas Jack..

Ils écrivent l'exact contraire - je cite :

 

La Gran Telescopio Canarias (GTC) obtient le spectre visible de la comète interstellaire C / 2019 Q4 (Borisov). Le spectre acquis par GTC révèle que cet objet a une composition de surface assez semblable à celle trouvée dans les comètes du système solaire. http: //

Miquel Serra Ricart souligne que "l'image du C / 2019 Q4 représente un objet cométaire, avec un coma et une queue bien définis". Julia de León ajoute que "le spectre de cet objet est similaire à celui des comètes du système solaire, ce qui indique que leur composition doit être similaire"

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oui Vauffy je viens de rectifier avant de lire ton message ! Dans l'enthousiasme je n'avais pas vu le "not" !

Edited by jackbauer 2
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il y a une heure, BobMarsian a dit :

Je pense que celle du MPC concerne la magnitude du noyau seul ou du moins son environnement proche (chevelure).

 

J'ai quand même des doutes car à sa découverte elle était à près de 500 000 000 km de la Terre .

10.3 ce ne serait pas la magnitude au périhélie ?  

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Il y a 3 heures, Alain 31 a dit :

A propos de cette excentricité exotique, quand je rentre cette valeur de 3.2 dans mon logiciel astro il la refuse en me disant de la remplacer par une valeur comprise entre 0 et 2 ...

 

Quel est donc ce logiciel qui interdit qu'une hyperbole ai un excentricité supérieure à 2 ?

Edited by iblack

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    • By airbus340
      Bonsoir à tous,
       
      C'est pas terrible car pose unique de 30" à 6400 ISO au Canon 600D derrière C11 mais au moins elle est dans la boite
      Aucun traitement ( brute de chez brute ...)
       
      Ph

    • By biver
      Voilà ma dernière observation (télescopique) de 2019, la comète C/2017 T2 à 50km au sud de Paris avant l'arrivée du brouillard givrant...
      Estimation de magnitude: m1=10.2 au T407x72 (m1=10.5 sur photo), avec 10' de queue:
      T407x72:

      T07x135 et x350:

      Et en photo, toujours au T407 (71sec. de pose cumulées, avec la belle étoile rouge en bord de champ - déjà bien notée visuellement):

      Nicolas
    • By ALAING
      Bonjour les noctambules,
       
      Un ciel absolument magnifique hier soir comme on savait plus que ça pouvait exister
      Hélas, je n'ai pas vraiment pu en profiter car tout à merdé
      Je vous passe les détails
      Mais à pied d'oeuvre à 20h, on était déjà ce matin quand j'ai pu faire ma première image !
       
      C'est donc la comète C2017 T2 Panstarrs que j'ai pu imager durant 1 heure.
      J'ai pu faire une série de prises de 300 secondes ( en fait 13 à la douzaine )
      Au Canon 350D avec réducteur de focale 6.3 Celestron au foyer du M809 ( 200mm à F10 )
      L'image est croppée pour n'avoir que la partie intéressante
       
      1 Pose unique de 300 secondes un peu améliorée sous PSP :
       

       
      Et avec la série, j'ai fait une petite animation de la comète qui occulte une étoile :
       

       
      Les points qui se baladent sont des pixels chauds que j'ai eu la flemme de retirer
      J'espérais pouvoir faire beaucoup mieux, mais Murphy en a décidé autrement.
       
      Je vous souhaite une très bonne soirée et un excellent réveillon
      A l'année prochaine les amis,
      AG
    • By damien7400
      Bonjour à tous,
       
      le 26 j'étais pointé au zénith sur sh2-229, au passage j'ai chopé un artefact près de l'étoile flamboyante, belle luminosité mais assez lent,
      5h16m58s
      34°20'03s
      J2000
      26/12/2019
      21:36:40.148 + 60s de pose
       
      le MPC donne (pour le 27 à minuit):
      The following objects, brighter than V = 24.0, were found in the 5.0-arcminute region around R.A. = 05 16 58, Decl. = +34 20 03 (J2000.0) on 2019 12 27.00 UT:
      Object designation R.A.                Decl.             V         Offsets          Motion/hr  Orbit          Further observations? h m s ° ' " R.A. Decl. R.A. Decl. Comment (Elong/Decl/V at date 1)
      2017 BE117             05 16 54.4   +34 23 49    20.9     0.7W 3.8N      36- 0+         2o            Desirable between 2019 Dec. 28-2020 Jan. 27. (160.7,+34.4,21.0)
       
      avant je faisais ça avec les solvers habituels ou iris, mais je n'ai plus de windows
      Quelqu'un aurait-il une idée d'un package pour réduire des objets à partir des fits sous linux ?
       
      P1 et P2 sont des crops espacés de 42 minutes, respectivement: 21:36:40.148 et 22:18:21.966
       
      si un fan d'astrométrie le désire je lui envoi les premiers et derniers fits de la séquence 
       
      bonnes fêtes à tous !!!
       
      sh2-229_Light_luminance_60_secs_001.fits


    • By Gamma
      Bonsoir à tous 

      Sur un catalogue d'étoiles j'ai trouvé les mentions N ou S : Nord au sud j'imagine mais aussi E3, E4, E10, E14…
      "Est" peut-être, mais pourquoi ces chiffres ?
      Quelqu'un peut-il me dire à quoi cela correspond ?

      Merci
       
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