Altaïr 125 EDF topic général

[Astrowl 813]

A fort grossissement  (x200 ce qui n'est pas non plus fou), j'ai trouvé que la qualité optique n'était pas au rendez vous (manque de finesse) et chromatisme visible sur les forts contrastes de la lune (les ombres pas si noires que ça, légèrement bleutée).

Mais j'avais peut être tiré un mauvais numéro. Surtout que j'ai eu également une APM 152 basée sur une combinaison optique moins séduisante  a priori (FPL51 + Lanthane) qui performait beaucoup mieux, alors qu'en augmentant le diamètre ça devrait se compliquer.

[mustagh 130]

Moi j'ai une 125 ED identique badgée TS et j'en suis fort content. 

Je n'ai pas noté de chromatisme ni d’affaiblissement du piqué aux grossissement évoqués par Gagarine. Sur le limbe (uniquement sur le limbe) de la Lune à fort grossissement un poil de chroma comparé à une TSA120 mais c'est tout.

[rolf 2 678]

il y a une heure, zeubeu a dit :

et le PO...

Si c'est un PO 3 pouces une différence de prix est justifiée.

[Gdens 124]

Je suis d'accord sur le PO et la peinture (bien que sur ce dernier point je m'en tamponne le coquillard). Faut savoir reconnaître les faiblesse d'un instrument. J'ai une Taka c'est le pied niveau optique mais niveau mécanique on fait mieux!

 

En tout cas belle bête, bienvenu dans le monde des Réfracto-Maniacs!

[Achaim 4 714]

 

Il y a 2 heures, zeubeu a dit :

 

et le PO...

C est un 3.7" ...je peux scanner l article de la revue de l astronomie si il y en a que sa interresse

[zeubeu 865]

il y a 30 minutes, Achaim a dit :

C est un 3.7" ...

 

on faisait référence aux PO des taka...

 

[dédé 34]

Achaim,si tu peux poster l'article ce serait super.

cette lunette sucite la curiosité en tout cas.

Si ça fait aussi bien que mon istar mais en plus pratique c'est déjà un bon point pour moi !

[Achaim 4 714]

il y a 47 minutes, dédé a dit :

Achaim,si tu peux poster l'article ce serait super

 

voila , apres si c est pas tres légal de scanner un article et le mettre sur le forum, dans le sens ou faudrait acheter le numero en question , je laisse aux moderateurs virer tout ça ...

 

 

[Colmic 4 007]

Pour info, la lunette de l'article de Marc c'est celle-là même que j'ai eue entre les mains pour tests également.

Et c'est moi qui l'ai remise en mains propres à Marc justement pour qu'il fasse son article

Je confirme tous les points de son article, j'en avais déjà parlé dans le premier post d'ailleurs.

C'est du bon matos, le seul reproche c'est le porte-à-faux du tube avec une prise au vent importante. Et je confirme aussi Marc, pour avoir la MAP en photo, il faut sortir la crémaillère à fond, ça fait beaucoup.

Monture surdimensionnée requise pour le coup.

En dehors de ça, rien à redire, c'est du bon matos surtout sachant que c'est seulement un doublet ED.

 

Pour la guéguerre avec Taka, no comment...

[etoilesdesecrins 1 709]

Sincèrement content pour toi Achaim concernant cet achat ! Ils en parlent dans l'article, c'est un peu la même chose que la TS 125 Lanthane ?

C'est un marché qui s'ouvre aux amateurs, dans la gamme des lulus de 120-125 à prix contenu, par rapport aux TSA 120 qu'on connaissait déjà bien plus chères, et peut-être un peu moins encombrante que la classique SW 120ED.

Le doublet pour du visuel est intéressant je pense (qualité suffisante et poids réduit, mise en température plus rapide) mais par rapport à ma FC-100 sur AZ4 on entre ici dans un autre monde au niveau logistique. Faut changer la monture. Trop de poids avec 8 kg et de ballant !

On attends tes retours d'observation car dans l'article c'est un peu light, oui, on se doute qu'on voit bien la GTR et les 4 satellites !

 

 

Modifié 26 novembre 2020 par etoilesdesecrins

[zirkel 2 1 721]

Il y a 3 heures, etoilesdesecrins a dit :

Sincèrement content pour toi Achaim concernant cet achat !

 

+1 ! fais nous un retour après tes premiers essais.

[Achaim 4 714]

Il y a 21 heures, Colmic a dit :

pour avoir la MAP en photo, il faut sortir la crémaillère à fond, ça fait beaucoup.

 

 

Essai des différentes configuration 

 

1/ apn en direct sur le tube sans correcteur sans rien , même au bout po tout déployé , me manque 1cm , obligé de mettre une rallonge 

 

Avec le renvoi coudé , toujours sans rien , la Map se fait au tiers ,environ 3/10, dejas beaucoups mieux 

  Avec Barlow direct sur le renvoi et apn Idem au tiers environ

 

Avec le correcteur de champs , celui que j ai ts flat 2",  correcteur sur apn et renvoi coudé , Idem au tiers environ ....

Par contre apn et correcteur en direct , a fond ......et manque 1 cm ....

 

Ensuite apn et correcteur réducteur ts 0.79.....

En direct.  Aux deux tiers environ 

 

 

Par contre avec correcteur réducteur plus renvoi coudé ...la Map est a l intérieur du tube ....., Dans cette config , il y aurait donc possibilité de raccourcir en enlevant la bague  amovible pour utilisation bino qui raccourci le tube de 5 cm.

 

 

 

En conclusion , avec le renvoi sa passe plus court , , les différentes config , sur monture azeq6 sa bouge pas ,  mais a mon avis faut pas moins comme monture , le renvoi peut faire un porte a faux important, mais la bague rotative intégrée permet de rééquilibrer le tout. après a approfondir en terrain ,observations photos suivi ect....

Puisque mise en place hiers 

Lune qui fait la samba , seing a 1.6 via météo Astro mais se rapprochait plus de 2 

et brouillard direct ......pfff même pas drole donc rangement direct 

....

 

 

 

 

 

 

 

 

[ClaudeS 3 552]

Le 26/11/2020 à 09:30, gagarine a dit :

Mais j'avais peut être tiré un mauvais numéro. Surtout que j'ai eu également une APM 152 basée sur une combinaison optique moins séduisante  a priori (FPL51 + Lanthane) qui performait beaucoup mieux, alors qu'en augmentant le diamètre ça devrait se compliquer.

et je crois que la 140mm est encore mieux...

[ClaudeS 3 552]

Tu ne t'es pas trompé Achaim. Elles sortent toutes de la même usine: 125, 140 et 152. Le rapport qualité/prix est imbattable. Pour avoir du vrai apo, il faut casser la tire lire avec un rapport 3 à 4X, même tube et mécanique, mais optique différente. Cela ne vaut pas le coup si on ne fait que du visuel, et si l'on ne pousse pas l'échantillonnage en photo. Parfait pour le CP jusqu'à un échantillonnage égal au PS de la lunette à mon avis. Après faut voir.

ClaudeS

Pour info, je fait pratiquement toutes mes images avec le renvoi coudé à prisme APM 2" avec les caméras planétaires, et je n'ai jamais rencontré de problème de back focus. Aucune détérioration de l'image à 6X le PS en photo pour la LZOS APO 152mm.

Avec boitier APN et sans prisme, je mets une allonge 2"

Modifié 27 novembre 2020 par Anton et Mila

[Achaim 4 714]

il y a 47 minutes, Anton et Mila a dit :

Tu ne t'es pas trompé Achaim.

.....ptet ben qu oui ptet ben qu non 

Modifié 27 novembre 2020 par Achaim

[jm-fluo 4 827]

Le 26/11/2020 à 12:03, Gdens a dit :

J'ai une Taka c'est le pied niveau optique mais niveau mécanique on fait mieux!

Pas d'accord avec toi, et je ne suis pas le seul, Taka c'est aussi du costaud au niveau monture ;-)

NB : oui on fait beaucoup mieux au niveau PO c'est sûr! Exemple chez Starlight Instruments Feathertouch ;-)

Modifié 27 novembre 2020 par jm-fluo

[Gdens 124]

Il y a 1 heure, jm-fluo a dit :

Taka c'est aussi du costaud au niveau monture ;-)

La dessus je peux pas juger. Je suis chez AP de ce côté donc je me plains pas!

 

Ce qui est sûr, c'est que je suis pas satisfait du PO.

[Moonwatch 13]

hello,

 

superbe lunette qui est sur ma short liste également...oh tiens tu es fujistes aussi :-) (mon dernier est un xt20).

 

du coup très intéressé par ton retour, surtout en visuel.

[laurent13 2 008]

@Espcustom Moi j'ai la 125 mm ED Photoline de TS qui ressemble énormément à l’Altaïr et en visuel elle me donne pleinement satisfaction sur les planètes, voilà mes dessins de l'opposition 2020 de Mars :

 

http://splendeursducielprofond.eklablog.fr/l-opposition-2020-de-la-planete-mars-a201891330

 

Bien sûr il faut que la turbulence atmosphérique soit coopérative sinon pas de miracle ...

 

Pour l'imagerie elle est très performante, voilà ce que çà donne sur la Lune, j'ai des détails qui approchent le kilomètre :

 

http://splendeursducielprofond.eklablog.fr/balade-lunaire-juste-apres-le-premier-quartier-a204258582

 

Voilà la lulu devant une belle Voie lactée sur les hauteurs des calanques de Marseille :

Modifié 7 décembre 2020 par laurent13

[Astrowl 813]

@laurent13, je suis positivement épaté par ce que tu perçois avec cette lunette. Le Dobson Canopus de 350mm peut rester dans le placard. Je ne vois presque pas de différence sur les dessins faits avec l'un ou l'autre instrument. 

[rolf 2 678]

Je confirme la bonne impression sur la qualité optique de ce tube. Il paraît qu'avec un renvoi coudé à prisme elle devient une vraie apo.

 

Mein an die Messwerte für den TS ED125 angenähertes Design erreicht mit 65mm Glasweg bei
480nm ………Strehl 0,84
644nm……… Strehl 0,85
Und übertrifft damit sogar die in dieser APO Definition geforderten Strehl 0,8 spürbar.
Der Polystrehl beträgt mit 65mm Glasweg 0,95.
Fokus polychromatisch also auf beste Abbildung (Polystrehl)
Das ist für ein ED Doublet ein hervorragender Wert.
Also mit Glasweg ist dieser ED125 wirklich ein echter APO.

Grüße Gerd

Modifié 7 décembre 2020 par rolf

[laurent13 2 008]

Gagarine : Oui la L125 est très performante. Après je vais un peu nuancer l'impression que donnent les dessins lorsqu'on compare ceux qui ont été fait avec la lunette et le T381.  En fait les observations réalisées avec L125 ont été beaucoup plus approfondies que celles réalisées avec le T381car ces dernières ont été réalisées lors de soirées publiques où j'avais moins le temps de rentrer dans les détails. Un autre paramètre rentre en compte également dans la différence entre les deux, c'est que la L125 sort très souvent et le T381 beaucoup moins, du coup statistiquement j'ai plus de chance de tomber sur de bonnes nuits moins turbulentes avec la L125. Dans le T381 Mars est vraiment très brillante, pour gagner en contraste il faut donc pas mal grossir mais je n'ai pas eu de nuits permettant de le faire efficacement. Quoi qu'il en soit c'est sûr que la L125 donne de très bons résultats

[Astrowl 813]

il y a 46 minutes, rolf a dit :

Il paraît qu'avec un renvoi coudé à prisme elle devient une vraie apo

Je ne sais pas ce qui ferait qu'un prisme permettrait de réduire le chromatisme d'une lunette, sauf à agir sur la focalisation de certaines couleurs, mais jamais entendu parler de ça. Ça voudrait dire que sur un instrument sans chromatisme, ça en ajouterait. 

[rolf 2 678]

il y a 15 minutes, gagarine a dit :

Je ne sais pas ce qui ferait qu'un prisme permettrait de réduire le chromatisme d'une lunette

C'est pourtant ça. C'est Gerd Düring opticien qui le dit et je le cite:

"Aber wie ich schon an anderer Stelle mehrmals sagte lässt sich so eine Korrektur auf Blau mittels Glasweg jederzeit fürs visuelle optimieren.
Ich habe mal einen ED125 gerechnet und mein Design an die oben genannten Messwerte angenähert.
Das optimale Ergebnis ergibt sich dann mit 65mm Glasweg."

Modifié 7 décembre 2020 par rolf

[babar001 256]

il y a 15 minutes, gagarine a dit :

Je ne sais pas ce qui ferait qu'un prisme permettrait de réduire le chromatisme d'une lunette, sauf à agir sur la focalisation de certaines couleurs, mais jamais entendu parler de ça. Ça voudrait dire que sur un instrument sans chromatisme, ça en ajouterait. 

Oui il semble que c'est vrai.

D'ailleurs les APQ zeiss étaient optimisés pour un renvoi coudé à prismes.

Aussi selon André VDE un renvoi coudé (bonne qualité, hein!) élimine les derniers "fifrelins" résidus de chromatisme même sur une Apo haut de gamme.

Modifié 7 décembre 2020 par babar001