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Showing most liked content on 12/02/19 in all areas

  1. 23 points
    2 heures de Ha et 1 heure de RVB bin2 ASA 20 de Chilescope. La full est ICI
  2. 11 points
    Bonjour, Entre deux nébuleuses, nous vous présentons deux petites galaxies sympas dans la constellation du Phénix. Tout d'abord en bas à gauche, la galaxie naine du Phénix dans la constellation du même nom, est une galaxie qui fait partie de notre Groupe Local, certainement une galaxie satellite de la Voie Lactée. La petite galaxie en haut à droite est une galaxie irrégulière nommée PGC6430. Pour la technique: Observatoire remote APO - Chez Alain Maury - Chili TOA150 + Flattener 67: focale 1100mm, échantillonage 1.68" par pixel, champ 1°55' x 1°55' Alta U16M ( KAF16803) à -20° Filtre LRVB Gen2. Astrodon Pour l'image et par champ : L= 24 x 20min R=V=B= 6 x 20min par couche Monture Mini-OHP et MCMT Guidage par Atik 314L+ en bin2, acquisition 1 sec 25 Darks 25 Bias 9 Flats Chef d'orchestre pour l'acquiz, autoguidage et prétraitement: Prism v9 Traitement: Prism, Iris et CS6. Les vignettes sont cliquables vers les full: Bon ciel ! @+, Thierry APO_Team Thierry Demange, Richard Galli, Thomas Petit
  3. 6 points
    Bonjour oui il fait bleu, trop même mais ça ne durera pas, car pour ce soir , c'est la poisse bonne chance pour vous, aussi
  4. 5 points
    Hello, encore une zone de draperies dans le Cygne assez subtiles à faire ressortir dans leurs nuances de couleurs. Prises début septembre, 5 heures de Ha et autant en RVB par unitaires de 300s, T250 f/4 et Atik One sur AZEQ6: Full : https://www.astrobin.com/full/72mmz3/0/?real=&mod=
  5. 5 points
    Bonjour, Après quelques semaines d'interruption, on tente de reprendre " le service pour le Ciel ". Je réponds ici à une demande de pouvoir convertir des séries d'images en Binning 2X. (pas seulement) J'ai rajouté cette possibilité dans AstroSurface ERIS-3 du 1er décembre 2019. En fait il y a bien d'autres possibilités de modifier/extraire des images ou portions de vidéos dans ces deux méthodes. L'essentiel se trouve donc dans les deux méthodes du menu en haut : Convert /Export puis : - Export ----> to Files On sort en fichiers : en entrée ce peut être une liste de fichiers, un AVI ou un SER - Export ----> to AVI/SER ( éviter toutefois de sortir en AVI ! ) On sort en AVI ou en SER : idem en entrée, ce peut être une liste de fichiers, un AVI ou un SER NB: Ces deux méthodes réclament de charger AVANT de lancer la méthode sinon elle n'est pas active dans les menus. Ces deux méthodes sont très similaires, je montre l'interface de la première. Pour les bugs éventuels, et bien... --------------------------------------------------------------------------------------- IMPORTANT : ces méthodes n'alignent rien du tout ! S'il y a une question d'alignement, de choisir les meilleurs images... il faut se servir de la méthode ANALYZE-REGISTER puis de la fonction EXPORT qu'elle contient. _____________________________________________________ Dernier point. Il m'arrive souvent de vérifier si le format de certains fichiers est compatible : >>> mêmes dimensions, même nombre de canaux, même profondeur. J'ai rajouté une méthode qui fait cette vérification après que l'on ait sélectionné des fichiers ( ET SANS LES CHARGER ! ) Pour de grands fichiers et nombreux, ça peut être long ! Elle se trouve ici : Pour d'autres demandes en cours, et bien on va tenter de s'y mettre durant le prochain week-end. Le site ici : http://astrosurface.com On termine par une image qui démontre que parfois ça se mérite les beaux clichés. A condition d'avoir de bonnes cervicales. Bon ciel à tous. Lucien
  6. 5 points
    Bonjour à tous Après le crépuscule et les planètes, voilà la Lune toute seule. ;-) Pas mal de turbulence ce soir !! Bon ciel à tous NB : prise de vue Perl-Vixen 102/920 FL Barlow AP 2X Canon EOS 5D II Temps de poses 1/20s à 200 asa
  7. 4 points
    J'ai un C11 xlt , en imagerie planétaire je peux dire que c'est un très bon instrument il faut bien maitriser la collimation mais ça s'apprend vite surtout quand on voit les résultats d'un Tube parfaitement collimaté . Bien sur comme les Tubes fermés la mise en T°c est importante aussi , d'ailleurs à termes tu peux toujours faire la manip de montage de ventilos - ce que j'ai fait sur mon Tube cette année : http://www.bbayle.com/C11_Xlt_Fastar_Alu/index.html Le C11 en CP , je laisse la parole à d'autres , je m'amuse simplement en Poses Courtes sans aplanisseur et je ne suis pas spécialiste ..... Bernard_Bayle
  8. 4 points
    merci à Jean-Pierre, René et Alain
  9. 4 points
    Detection d'un système compact d'au moins 4 planètes en résonance 3:2 avec SOPHIE. La cible en question a été observée dans le champ 17 de TESS et apparaît dans la liste des TOI, ce qui sent très bon. C'est la première découverte d'un tel système par la méthode des vitesses radiales. https://arxiv.org/abs/1911.13296
  10. 4 points
    Je savais que tu faisais des belles photos mais j'ignorais que tu peignais si bien !
  11. 3 points
    Bonjour à tous Après le crépuscule et les planètes, voilà la Lune toute seule. ;-) Niveau turbulence rien à voir avec hier soir :-) Bon ciel à tous NB : prise de vue Perl-Vixen 102/920 FL Barlow AP 2X Canon EOS 5D II Photo 1 Temps de poses 1/13s à 200 ISO Photo 2 Temps de poses 1/15s à 200 ISO Photo 3 Temps de poses 1/25s à 200 ISO Photo 4 Temps de poses 1/40s à 200 ISO
  12. 3 points
    bonsoir !!! avant que la météo vire aux nuages cette lune du 01 12 19 au foyer d'un c8 + rdf 6/3 canon 450d défilté mica
  13. 3 points
    Bonjour La lune de décembre dans mon coin juste en face de Mayotte ( si si quand tu plies la carte ça touche) Canon 750D au 500mm sur trépied . La MaP pas terrible, pas pu mieux faire
  14. 3 points
    Allez ok, j'achète le Mak-Cass 300 et j'inviterai à la maison @jldauverne avec son nouveau µ-300 ainsi que @boss351 avec son CCF 350 pour un "choc des titans" sous les étoiles!
  15. 3 points
    Je vois bien que personne ne m'aime et que personne ne veut de mon programme. tant pis pour vous. Il était tout pourri de toutes façons... matthieu
  16. 3 points
    la suivante à l'instant, mieux, et pas trop bleue ? bonne soirée ça se recouvre , au lit
  17. 3 points
    Après Iris, Hygiea et quelques autres avant, c'est au tour de (704) Interamnia de faire l'objet d'un papier d'après les observations de la combinaison d'optique adaptative ultra performante (quasi miraculeuse !) de l'ESO : VLT/SPHERE/ZIMPOL + la modélisation 3D ADAM (All-Data Asteroid Modeling). Quatre résultats d'occultations stellaires (1996, 2003, 2007 et 2012) sont également prises en compte. "(704) Interamnia: A transitional object between a dwarf planet and a typical irregular-shaped minor body " - Josef Hanuš et al. https://arxiv.org/abs/1911.13049 (29 nov. 2019) ---> Astronomy & Astrophysics (2 déc. 2019) Interamnia représente le 5ème astéroïde de ceinture principale (MBA) en terme de taille après Cérès, Vesta, Pallas et Hygiea et devant les quatre avec D > ~ 250 km : (52) Europa (D = 314 ± 5 km, Hanuš et al. 2017), (511) Davida (D = 311 ± 5 km, Viikinkoski et al. 2017), (65) Cybèle (D = 296 ± 25 km, Viikinkoski et al. 2017), (31) Euphrosyne (D = 282 ± 10 km, Masiero et al. 2013). Observations en août-sept. 2017 et déc. 2018 / janvier 2019 Lambda central : 645.9 nm, largeur : 56.7 nm, durée d'exposition : 200 secondes Au plus près (sept. 2017) à 1,74 UA de la Terre (et 2,60 UA du Soleil) ---> diamètre angulaire = 0,261" (soit 80 pixels) La modélisation sugère qu'à l'instar de Cérès & d'Hygiea (type C), Interamnia contient une large fraction de glace d'eau consistante avec une apparente déplétion de cratères ! Sa forme reste compatible avec le modèle d'un ellipsoïde en équilibre hydrostatique (a = 362 ± 8 km, b = 348 ± 8 km, c = 310 ± 8 km) Diamètre (volume équivalent) D = 332 ± 6 km Masse = (3.79 ± 1.28) x 10E19 kg Densité ρ = 1.98 ± 0.68 g/cm3 vs Cérès (2.161 ± 0.003, Park et al. 2019) & Hygiea (1.94 ± 0.25, Vernazza et al. 2019) Période de rotation P = 8.71236 h Une petite déception concernant l'albédo dont aucune valeur n'est proposée dans l'article, ... sauf oubli de ma part !
  18. 3 points
    salut Alain ci-joint l'originale A +
  19. 3 points
    On n'achète pas une lunette apo pour le diamètre qui reste toujours très petit. On achète pour la perfection de l'optique. Et donc, on se tourne vers une fournisseur donnant le maximum de garantie de perfection. C'est assez ridicule de prendre des risques pour 1 ou 2 centimètres. ...prends AP 130 de chonum...
  20. 3 points
    Hélas non Cette oeuvre n'est pas du tout de mon cru
  21. 3 points
    Image spectaculaire d'un lever du soleil sur Mars, le mont Sharp en arrière-plan PANO NAVCAM - 30 NOVEMBRE 2019 (SOL 2601) par Olivier de Goursac : Magique !
  22. 3 points
  23. 2 points
    Bonsoir, Grande transparence ce soir, trop tentant de continuer ma petite série de croissants à Menton.
  24. 2 points
    Salut Je me suis appliqué sur cette comète qui gagne encore en luminosité avec 1h30 de pose à l'A7s derrière le C8 à F7.... Passage au plus près de la terre fin décembre, et périhélie prévu en mai prochain
  25. 2 points
    Bonjour, En regardant sur LROC QuickMap une zone (peu attractive) à l'ouest de la Mer du Nectar, j'ai eu d'un coup l'impression de voir de vagues traces d'un grand bassin enfoui, plus grand que la Mer du Nectar. De deux choses l'une: soit ce bassin quasi invisible existe et la littérature a dû le mentionner, soit il s'agit d'une jolie illusion du fait de l'alignement particulier de structures lunaires, associé à l'éclairage. Pour en savoir plus, j'ai contacté le spécialiste lunaire Christian Legrand dont les articles "Lune extrême" figurent dans la revue AstroSurf Magazine. Et ses recherches dans la littérature confirment ... ce double constat: (1) certains auteurs ont déjà mis en évidence ce bassin caché qui est dénommé Werner-Airy - du nom de deux cratères qui délimitent cette zone - et (2) l'hypothèse qui tient la corde plus récemment est celle d'une illusion. Je vous joins l'image LROC animée (que j'ai composée), ainsi que celle relative à ce bassin publiée sur le site LPOD le 4 janvier 2008. Et pour ceux qui se prendraient au jeu, à vos images ! Amitiés Claude
  26. 2 points
    Bonjour à tous Juste une petite photo ce soir des trois planètes A+ Nb : Prises de vues avec le Boitier Canon 5D2 et le EF 50 f/1,8 STM, 1s à 100 ISO ouverture 2,8 :-)
  27. 2 points
    Bonsoir, C'est encore moi avec ma lune Hier matin, au C8 + Asi290mm: (double clic sur l'image) Et à l'endroit pour ceux qui ont peur d'avoir un torticoli: D'autres plans à la barlow bien sympas à suivre
  28. 2 points
    Bonjour le groupe! Le 29 novembre au soir j'ai eu la chance d'un ciel bien dégagé à l'ouest pour admirer la rencontre à quatre qui s'y déroulait: en bas à droite, assez discrète, Jupiter; sur sa gauche un peu plus haut Vénus; en haut à gauche la Lune et au-dessus et un peu à droite de celle-ci Saturne. Spectacle magnifique en ce début d'hiver québécois! Canon EOS 5D Mk III, zoom 28-105 mm à F/4, 0.3 sec ISO 200. Daniel
  29. 2 points
    Bonsoir à tous, J'ai continuer les aventures du croissant de lune ce soir vers 19h. Toujours à la lunette de 70/700 et mon APN. J'ai eu bien fait, à 20h, il s'est mis à pleuvoir! Traitement léger...comme d'hab! Bonne soirée.
  30. 2 points
    Ha mais oui bien sûr ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Léviathan_de_Parsonstown C'est incroyable ce que l'on pouvait voir dans un télescope de 1,80 m sous un ciel non pollué !
  31. 2 points
    ben en fait on est dans le sujet: le coeur versus la raison. manifestement le mak a déjà convaincu son potentiel acheteur, un coup de coeur, et il est venu chercher une raison de ne pas y céder. un test comparatif en conditions réelles sur le ciel est une bonne manière de montrer les avantages et les inconvénients de toutes les formules et de faire son choix en pondérant selon son coeur ou sa raison.
  32. 2 points
    Herschel pensait qu'il s'agissait d'autres galaxies, mais ne l'avait pas démontré (comme l'a rappelé Motta). Cela dit il s'appuyait sur des arguments assez convaincants. Cela dit, il faut quand même noter que son raisonnement suppose que les nébuleuses sont composées d'étoiles, or ce n'est pas toujours vrai. C'est dans le courant du 19è siècle qu'on commence à admettre l'existence de « vraies » nébuleuses, car une théorie de la formation du Système Solaire prévoit l'existence d'un nuage de matière autour du Soleil ayant donné les planètes. C'est pour ça que les dessins de « nébuleuses spirales » de Lord Rosse sont devenus célèbres : on croyait qu'il avait découvert des étoiles entourées du disque de matière où se forment les planètes. (Alors que Herschel considérait avec justesse que ces objets étaient d'autres galaxies, parce qu'il croyait − sans preuve − qu'ils étaient composés d'étoiles.)
  33. 2 points
    Je crois que j'ai énervé notre Gégé :-)
  34. 2 points
    Bonsoir Paul, Jean-Pierre, n'est pas parti contrairement à moi-même. Et question photo Jean-Pierre n'est pas vraiment intéressé par la question. Il fait des photos de m...e avec son vieux téléphone portable. Comme il ne vient jamais ici, je suis à priori tranquille de l'affirmer. J'ai préféré retirer l'image : on ne sait jamais. Sinon pour ce qui est du joujou de Madame, et bien elle c'est tout le contraire. Lucien
  35. 2 points
    Bonjour à tous Voilà, je me suis amusé hier soir à faire des photos de la partie non éclairée, simplement pour voir ce que cela donne ;-) NB : sur la deuxième on voit bien le voile nuageux Bon ciel à tous NB : prise de vue Perl-Vixen 102/920 FL Barlow AP 2X Canon EOS 5D II Temps de poses 0,6 s à 6400 asa
  36. 2 points
    Merci Alain, Je suis heureux que ça puisse servir et ça me permet aussi de tester. Il faut être méfiant dans le cas des fichiers fits. Si l'on emploie des logiciels différents, il peut y avoir un problème d'orientation des images. C'est historique cette histoire. Quand on rentre sur disque les données, disons "abc", ça semble logique de ressortir "abc". Pourtant ce n'est pas naturel. Car si l'on empile "abc", on retire "cba" puisque 'c' est en haut de la pile. Donc remettre dans l'ordre nécessite un calcul supplémentaire. Bref. Sinon pour faire le Binning d'une seule image dans AstroSurface, il y a la méthode : Binning or Mean dans le menu : Geometry. Parfois on peut faire l'addition d'images et seulement le Binning du résultat. Tu obtiens un beau crabe au final : bravo pour le travail. Bonne soirée et remerciements à toi Alain. J’espère que tu vas bien, en attendant de bonnes conditions pour mordre un peu de ciel profond landais. Comme tu fais si bien. Lucien
  37. 2 points
    Super tes photos , voici les miennes avec une partie de cache cache avec les nuages Black diamond 100ED Canon 750D
  38. 2 points
  39. 2 points
    bonjour Lucien, D'abord, je suis désolé de ne pas avoir vu ton post car je me cantonne (et je m'aperçois à tort) au forum Astrophotographie. Maintenant j'ai coché également cette rubrique par défaut. Ton ami @ALAING m'a tiré les oreilles et aussitôt, j'ai testé la conversion de bin1 en bin 2 de 22 fichiers .fits. Un véritable régal, aucun souci . Pour le coup voici cette photo non travaillée après cadrage, débordement.... pardon cadrage empilement . IL s'agit de M1 en version Ha monochrome bin1 puis bin2 puis drizzle 2 version jpeg pour post. je suis comblé , merci , merci pour ce travail A une prochaine fois bien astro Alaiin
  40. 2 points
    Oh ooooh, m’est avis qu’on va voir un 300 sur un certain balcon d’ici peu.... en plus Jupiter remonte... et puis en 300 ya Uranus and Neptune... ok j’arrête je suis mauvais 😈
  41. 2 points
    Je crois que tu as tout dit: la pratique ya que ça de vrai! 😀 et ce que dit JLD à propos du u250 que je lui ai revendu en est l’exemple parfait. Il a une superbe optique (le mewlon , pas JLD), probablement une des meilleures que j’ai pu posséder donc sur le papier c’est nickel. En pratique j’avais 3 heures de bon puis la mise a température du tube en alu avec le fond de ciel commençait à générer des courants internes, de l’astigmatisme,... bref impossible de stabiliser l’instrument en l’état. il aurait fallu utiliser des couvertures à mettre sur le tube, diminuer l’angle solide du ciel visible, bref, sur le balcon à @jldauvergne il est à son plein potentiel ( sans compter que l’utilisateur est aussi plus aguerri:-D) comme on a pu le voir pas mal de fois sur ce forum.
  42. 2 points
    Et de prix . J'ai eu entre les mains un Maksutov Cassegrain de 250mm de chez Ottice Zen. Très bon tube, un peu lourd à mon goût, mais ce sont les seules formules catadioptriques qui m'ont donné cette impression de regarder dans une lunette apo. L
  43. 2 points
    Nord de la Seine et Marne à l'entrée de la ferme Matin du 25 août 2019 Dobson Strock 254/1200 4 dessins : 8978 à 8981 Comme hier, j'évite l'odeur de l'autre site au prix d'une promiscuité plus grande avec les vaches. J'ai fini de récupérer de la nuit passée avec une sieste jusqu'à 1h. Mais je n'ai pas perdu de temps d'observation car le ciel se dévoile enfin après un début de nuit couvert. Je suis arrivé à 2h15 et suis opérationnel en un quart d'heure, l'avantage du Strock par rapport au Dobson 508. Les vaches sont là, fidèles au rendez-vous. Vont-elles être aussi incontinentes qu'hier? La Lune a maigri à 30% de phase et atteint la barre des 15° dans le Taureau au début de mes observations. Je galère un peu dans mes recherches dans le Verseau, je vais pointer une zone plus transparente plus haut dans Pégase. J'aperçois encore des voiles dont un gros paquet à l'ouest. Vont-ils jouer les trouble-fête comme hier? En effet, ils gênent pendant le premier dessin. Observation 8978 : NGC7743. 150x. Vue dès 75x, elle se révèle très faible, diffuse. Un axe est plus marqué en vision décalée. Observation 8979 : NGC7742. 150x. Facile à 75x, elle m'apparaît faible, petite et condensée. Les moustiques sont plus menaçants qu'hier, je dois fuir par moments pour qu'ils perdent ma trace. Une bonne odeur de foin me chatouille les narines, bien plus agréable que l'odeur âcre du lisier de porc. La menace des voiles de l'ouest grandit. Je commence à dessiner le groupe de galaxies NGC7586-7631 dans Pégase. Je me rends compte alors que la jupe du Strock était mal mise, ce qui a dû occasionner une perte de contraste alors que la luminosité de la Lune est assez forte. Je constate en effet un mieux dans le contraste après avoir réajusté cette jupe. Observation 8980 : NGC7617/9/26. A 150x, le duo formé par NGC7619 et 7626 est facile, les 2 galaxies étant toutes deux considérablement faibles et NGC7626 étant notée diffuse à faible centre marqué. Le duo devient un trio dur quand je parviens à détecter NGC7617 un quart du temps en vision indirecte (VI4). Les voiles seront bientôt là. A 3h40 2 chouettes chevèche se parlent, c'est magique. Observation 8981 : NGC7611. 150x. Située dans le groupe des précédentes, elle se montre faible, assez condensée. A 3h50 les nuages sont dessus et sur Pégase, le ciel est vite très couvert par l'ouest. Je prends quelques photos souvenir maintenant que j'ai le temps faute de ciel. A 4h30 le ciel est encore bâché, envahi de stratus et stratocumulus. Le camion de collecte du lait est arrivé pour un quart d'heure. A 5h15, après un peu de repos dans l'auto, je remballe sous les nuages.
  44. 2 points
    je te signale au cas ou , qu'il y a un club d'Astronomie à Uzès depuis 1978 contacte moi si tu veux en MP
  45. 2 points
  46. 2 points
    oui. c'est un vieux processeur, la 2eme génération de core i5, les premiers à avoir l'usb 3. ça fonctionne suffisamment bien avec la 224 à condition d'avoir un SSD pour l'exploiter au max, ce que tu as. quelques précautions vitales avec ce PC - utiliser la dernière version de sharpcap ou firecapture afin d'avoir la gestion du buffer en ram. (perso je préfère sharpcap, plus simple) - arrêter toutes les autres applications, sur un dual core c'est vital. surtout pas de navigateur ou autre. désactiver le wifi et ethernet. - ajuster l'usb trafic progressivement pour augmenter le débit tout doucement. Sur ces PC on ne peut pas monter tout à fait à fond, mais pas loin en plein capteur. l'usb traffic permet de limiter le débit pour éviter que la capture ne se bloque. Donc on ajuste progressivement jusqu'à ce que ça se fige, là on est allé un peu trop loin, il faut revenir un peu en arrière. Après on mémorise la config. (ou on le note.) En.plein capteur il faut limiter un tout petit peu le débit, à 144 i/s environ, le max étant à 150 i/s avec les PC très récents. En ROI, pas forcément besoin de limiter le débit, on peut mettre . En planétaire on peut monter à 400 i/s avec un ROI 320x320 et pose de 2,5ms. utile quand c'est turbulent et impossible à faire avec les anciennes caméras. La clé c'est 1) on ajuste le temps de pose en fonction de la turbu 2) on ajuste le gain pour remplir au mieux l'histogramme sans saturer et ce pour chacune des 3 couleurs RVB On capture toujours en Raw 8 mono et .ser. quelques exemples des nouvelles possibilités offertes par les temps très court et gros débits de la 224 pour contrer la turbu: https://www.webastro.net/forums/topic/165473-mars-du-24072018-à-la-224-à-430-fps/ Saturne en 2017 (désolé elle est pas droite) https://www.webastro.net/forums/topic/146796-la-zwo224-au-taquet-dans-la-turbu-saturne-du-2007-à-45ms/ j'ai mis une brute pour donner une idée de ce qu'on voit à l'oeil : on est très très loin de l'image finale, donc faut pas trop s'y fier, sinon on va avoir tendance à augmenter le temps de pose et du coup perdre en résolution à cause de la turbulence. bref il faut faire des essais pour trouver le meilleur compromis vis à vis des éléments et ne pas hésiter à diminuer le temps de pose et augmenter le gain même si l'image semble très bruitée. Vu qu'on va en faire des dizaines de milliers, ca va se moyenner, c'est tout l'intérêt du débit permis par l'USB3 et le SSD. edit : cet été https://www.webastro.net/pages/constellia/image_pleine.php?photo=83027 https://www.webastro.net/pages/constellia/image_pleine.php un SSD pas cher en promo 79eur pour 960Go. ça ira bien pour la 224 au moins. https://www.rueducommerce.fr/produit/pny-ssd-cs900-960gb-ssd7cs900-960-pb-43655534/offre-163057864
  47. 2 points
    Non je ne connaissais pas et franchement je pense que je n'avais rien loupé... Disons qu'à choisir entre les deux, j'aurais quand même tendance à trouver la première version de Courbet un chouïa plus engageante moins déplaisante au regard
  48. 2 points
    … nébuleuse et assez louvoyante. Trop pour moi et plus encore aujourd'hui avec mes derniers neurones ..
  49. 2 points
    Bonjour, Un choix qui peut être moins "risqué" (avec un peu moins de diamètre il est vrai)
  50. 1 point
    J'aime mais les deux dernières les autres ont le limbe cramé Mais bon, j'ai vu que certains aiment les limbes cramés Bonne soirée, AG